Der Stadion-Thread

[GRAP]

RasmusHojlund schrieb vor 13 Stunden:

Aber egal wie sehr man gegen ein Stadion is wo wäre das finanziell schlimm für die Stadt wenn Sturm "nur" Liebenau bekommen würde samt Baurecht? ja man müsste schauen wie der Rest vom Gak Stadion finanziert wird aber das wird doch nicht so eine Hexerei sein 

Die Budgetsituation der Stadt Graz ist derart angespannt - und hat sich durch die Sozialkostenreform auch noch weiter verschärft! - sodass für ein GAK-Stadion wirklich kein Geld da ist. Man müsste wohl andere zentrale Projekte auf Eis legen, was man definitiv nicht machen wird.

Juran schrieb vor 13 Stunden:

Du arbeitest sicher für die Grazer ÖVP oder ? 

Wie man aus meinem Posting darauf schließen kann, ist mir rätselhaft. Ich wollte euch nur einen Einblick geben, dass die Welt in der Stadionfrage eben nicht in "das sind die Guten - SPÖ, Grüne, KPÖ" und "das sind die Schlechten - ÖVP, FPÖ usw" eingeteilt werden kann. Gerade die SPÖ, die sich ja als glühende Verfechter der "Zwei-Stadien-Lösung" präsentiert, hat auf Landesebene die zum deutlichen Nachteil von Graz ausgestaltete Sozialkostenreform durchgedrückt, und ihre Koalitionspartner KPÖ und Grüne auf Stadtebene in eine ziemlich bescheidene Situation gebracht, was die Stadtfinanzen betrifft. Ohne die Sozialkostenreform wäre mehr möglich - für Sturm, aber auch den GAK.

 

 

 

 

 

[xylem]

Juran schrieb vor 4 Minuten:

Laut Stadt ist das meiste bis zum ersten EL Spiel fertig, ansonsten darf man kein einziges EL Spiel bereits in dieser Saison in Liebenau veranstalten. 

Es wurde ja auch bereits so von der UEFA in dem Genehmigungsverfahren berücksichtigt.

Nicht umsonst musste man mal wieder betteln von seitens Sturm nach Rücksprache mit der UEFA bei der Stadt damit sie überhaupt das Geld freigeben. 

 

Und das lustige dabei das meiste davon wurde bereits 2012 gefordert um langfristig international in Liebenau spielen zu können. 

Was gefordert und bis dato nicht gemacht wurde ist lang und breit beschrieben worden.

Es bleibt halt dabei, dass deine Aussage, dass ohne die 650.000 heuer keine EL möglich gewesen wäre, grundfalsch ist. 

GRAP schrieb vor 3 Minuten:

Die Budgetsituation der Stadt Graz ist derart angespannt - und hat sich durch die Sozialkostenreform auch noch weiter verschärft! - sodass für ein GAK-Stadion wirklich kein Geld da ist. Man müsste wohl andere zentrale Projekte auf Eis legen, was man definitiv nicht machen wird.

Kostet ihnen im Jahr bis zu 25 Mille mehr. Bei einem Gesamtbugdet von rund 1,35 Mrd Euro im Jahr eher vernachlässigbar und eher eine Ausrede meiner Meinung nach

[Juran]

xylem schrieb vor 6 Minuten:

Es bleibt halt dabei, dass deine Aussage, dass ohne die 650.000 heuer keine EL möglich gewesen wäre, grundfalsch ist. 

Aha deswegen musste Sturm nach Rücksprache mit der UEFA in diesem Sommer zur Stadt und bitten das die 650.000 investiert werden weil es ansonsten keine EL Spiele mehr in Graz gegeben hätte. 

In den letzten beiden Jahren reichten kleine Umbauarbeiten im Pressebereich die Sturm selbst finanziert hat um EL spielen zu können, in diesem Jahr reichte das aber nicht mehr. 

Ob diese umbauarbeiten für die nächsten Jahre aber reichen darf bezweifelt werden. 

bearbeitet 20. August 2023 von Juran

[GRAP]

xylem schrieb vor 5 Minuten:

Kostet ihnen im Jahr bis zu 25 Mille mehr. Bei einem Gesamtbugdet von rund 1,35 Mrd Euro im Jahr eher vernachlässigbar und eher eine Ausrede meiner Meinung nach

25 Millionen (eher 30-35 dann in 8 Jahren) pro Jahr an Mehrkosten belasten massiv. Die Stadt wird massiv einsparen müssen und wird man das bereits bei der aktualisierten Mittelfristplanung sehen.

[Juran]

GRAP schrieb vor 42 Minuten:

Wie man aus meinem Posting darauf schließen kann, ist mir rätselhaft. Ich wollte euch nur einen Einblick geben, dass die Welt in der Stadionfrage eben nicht in "das sind die Guten - SPÖ, Grüne, KPÖ" und "das sind die Schlechten - ÖVP, FPÖ usw" eingeteilt werden kann. Gerade die SPÖ, die sich ja als glühende Verfechter der "Zwei-Stadien-Lösung" präsentiert, hat auf Landesebene die zum deutlichen Nachteil von Graz ausgestaltete Sozialkostenreform durchgedrückt, und ihre Koalitionspartner KPÖ und Grüne auf Stadtebene in eine ziemlich bescheidene Situation gebracht, was die Stadtfinanzen betrifft. Ohne die Sozialkostenreform wäre mehr möglich - für Sturm, aber auch den GAK.

Weil das 1 zu 1 das ist was die Grazer ÖVP zum Thema Stadion sagt. 

Und jetzt beantworte bitte die Frage ob du für die Grazer ÖVP arbeitest. 

GRAP schrieb vor 32 Minuten:

25 Millionen (eher 30-35 dann in 8 Jahren) pro Jahr an Mehrkosten belasten massiv. Die Stadt wird massiv einsparen müssen und wird man das bereits bei der aktualisierten Mittelfristplanung sehen.

Umso bedenklicher das man ein defizitäres Stadion nicht an Sturm übergibt und so Geld einspart. 

Und das umso mehr nach dem letzten Vorschlag eines Stadionkaufs in zweistelliger Millionenhöhe seitens Sturm, samt vor Vereinbarung mit dem GAK über eine Betriebsgemeinschft für das Stadion in der Übergangszeit. 

[Schiri99]

Juran schrieb vor 7 Minuten:

Umso bedenklicher das man ein defizitäres Stadion nicht an Sturm übergibt und so Geld einspart. 

Und das umso mehr nach dem letzten Vorschlag eines Stadionkaufs in zweistelliger Millionenhöhe seitens Sturm, samt vor Vereinbarung mit dem GAK über eine Betriebsgemeinschft für das Stadion in der Übergangszeit. 

Mit dem Zweistelligen Millionenbetrag geht sich aber einfach kein Stadion für den GAK aus. Die Übergangszeit würd ewig andauern

[Juran]

Schiri99 schrieb Gerade eben:

Mit dem Zweistelligen Millionenbetrag geht sich aber einfach kein Stadion für den GAK aus. Die Übergangszeit würd ewig andauern

Für die Stadt würde aber ein geringerer Betrag anfallen, dazu müsste das Land und der GAK als Bauherr einen Beitrag beisteuern. 

Und ja natürlich würde eine Übergangszeit mehrere Jahre bedeuten. 

[Schiri99]

Juran schrieb Gerade eben:

Für die Stadt würde aber ein geringerer Betrag anfallen, dazu müsste das Land und der GAK als Bauherr einen Beitrag beisteuern. 

Und ja natürlich würde eine Übergangszeit mehrere Jahre bedeuten. 

Und des wird sich finanziell für weder die Stadt noch den GAK gut ausgehen nehm ich mal an

[Juran]

Schiri99 schrieb vor 5 Minuten:

Und des wird sich finanziell für weder die Stadt noch den GAK gut ausgehen nehm ich mal an

Schau ma mal. 

Dielacher meinte zumindest im Black FM Podcast das sie bereit wären einen Finanziellen Beitrag bereit zu stellen. 

Und für die Stadt so pleite wie sie auch sein möchten wird es nicht unmöglich sein ihren Beitrag zu leisten wenn sie das wollen. 

Es ist wie immer in der Politik nur eine Frage des wollens. 

bearbeitet 20. August 2023 von Juran

[Noiretblanc]

Zum VIP "Zelt" gibt es auch neue Infos wie man so hört...

Die zweistöckige Variante soll jedenfalls nach wie vor im Rennen sein.

Geht eher darum welche Summe man bereit ist zu investieren, die Tragfähigkeit der darunterliegenden Tiefgarage soll doch kein Problem darstellen.

[JoggaBonito]

Noiretblanc schrieb vor 2 Stunden:

Zum VIP "Zelt" gibt es auch neue Infos wie man so hört...

Die zweistöckige Variante soll jedenfalls nach wie vor im Rennen sein.

Geht eher darum welche Summe man bereit ist zu investieren, die Tragfähigkeit der darunterliegenden Tiefgarage soll doch kein Problem darstellen.

Ich hoff dass man sich mit dem Thema nicht komplett lächerlich macht. Bis jetzt war das reine Stümperei.

[RasmusHojlund]

ICh gehe mittlerweile mit keinen Erwartungen mehr rein in jegliche Stadiongipfel ... sollte das Wunder passieren und das 1. mal eine klare positive Wende kommen wäre es ein Wunder wenn sich da bald was tun würde 

[Veteran82]

RasmusHojlund schrieb vor 17 Stunden:

ICh gehe mittlerweile mit keinen Erwartungen mehr rein in jegliche Stadiongipfel ... sollte das Wunder passieren und das 1. mal eine klare positive Wende kommen wäre es ein Wunder wenn sich da bald was tun würde 

Oh du bist da immer dabei?

[tom_rau]

Bin neugierig: Was mich doch positiv stimmt ist, dass es ein Gutachten über den Wert des Stadions geben wird. Hoffe, dass Sturm und das Gutachten da nicht meilenweit auseinander sind. Wenn die weiteren Rahmenbedingungen passen... Mal abwarten bis Freitag.

[Suni]

tom_rau schrieb vor 21 Minuten:

Bin neugierig: Was mich doch positiv stimmt ist, dass es ein Gutachten über den Wert des Stadions geben wird. Hoffe, dass Sturm und das Gutachten da nicht meilenweit auseinander sind. Wenn die weiteren Rahmenbedingungen passen... Mal abwarten bis Freitag.

Definitiv kann manzumindest hoffen. Um Zahlen geht's nur wenn man ernst meint oder die Diskussion erschlagen will. Man darf keine Monspreise zahlen.