Der Stadion-Thread

[lovehateheRo]

Wird interessant, ob da eine Stellungnahme vom Verein kommt. Liebenau als Sturmstadion hat sich endgültig erledigt (und war sowieso nie realistisch).

[Auslandschwoazer]

coeznero schrieb vor 41 Minuten:

Nein so ist es nicht! Vermieter hat ein Zustimmungsrecht bei gravierenden Änderungen beispielsweise Einbauküche! Da die Stadt anscheinend sowieso Pläne hat, das Stadion anderweitig zu nutzen, wird halt nicht die Tribüne des GAK abgerissen und eine exakt gleiche neu aufgestellt (was sicherlich mehr kosten würde) sondern einfach diese übernommen!

Ja klar hat ein Vermieter ein Zustimmungsrecht. Ist ja auch sein Eigentum.

Wenn ein Vermieter eine Wohnung ohne Küche, oder ein Stadion ohne Tribüne vermietet, der Mieter aber gerne eine Küche, bzw. ein Tribüne hätte, kann der Mieter diese auf seine Kosten einbauen. Der Vermieter hat nach Beendigung des Mietverhältnis das Recht sein Eigentum in dem Zustand (abzüglich von gewissen Gebrauchsspuren, die über Jahre hinweg normal sind) zu erhalten, wie er es vergeben hat. Wenn der Vermieter also keine EK (bzw. Tribüne) drinnen haben will, oder ihm diese nicht gefällt, ist der Mieter verpflichtet diese auf seine Kosten zu entfernen.

Fassen wir also zusammen:

Die Stadt kauft ein gebrauchtes Objekt, während eines laufenden Mietverhältnisses, und investiert dann noch einen Teil der 300k um es zu verbessern. Der Mieter bleibt im Objekt und nutzt anschließend als Mieter seine verkaufte Tribüne für seine Amateur und Jugendmannschaften weiter. Das ganze geschieht nur, dass man das gesamte Objekt anderweitig nutzen kann und Spiele der Öfb Damen austrägt. Dies war ja davor auch schon möglich war, da es sich bei der gesamten Anlage um das Eigentum der Stadt handelt.

Also kauft die Stadt um 100k eine Tribüne und investiert weiteres Geld für keine handvoll Spiele im Jahr, obwohl man diese Spiele auch in einem anderen Eigentum (Merkur-Arena) abwickeln könnte. Klingt nach sinnvoll investierten Geld...

 

[blackthunder]

lovehateheRo schrieb vor 2 Stunden:

Wird interessant, ob da eine Stellungnahme vom Verein kommt. Liebenau als Sturmstadion hat sich endgültig erledigt (und war sowieso nie realistisch).

Stimmt - jetzt kann man sich auf andere Lösungen konzentrieren, aber eine machbare (oder gar wirtschaftliche) Lösung wird schwierig...

 

... ein Highlight ist ja auch, dass die Politik sich tatsächlich einbildet, dass die Merkur Arena ein modernes Stadion ist...

Ein Gruppenphase darfst ja nur mit "Ausnahmegenehmigung" der UEFA spielen... Große Konzerte in Graz? - Brauchen wir nicht!   Gewinnbringendes Konzept für eine moderne Arena? - unnötig!    endlich nicht mehr wie ein Dorf agieren? - hey wir waren ja Kulturhauptstadt!

 

Kabarett vom feinsten...

 

[SteirAIR]

lovehateheRo schrieb vor 26 Minuten:

Wird interessant, ob da eine Stellungnahme vom Verein kommt. Liebenau als Sturmstadion hat sich endgültig erledigt (und war sowieso nie realistisch).

Da gebe ich dir 1000% Recht. Das hat sich erledigt. Die neue Heimat kann/könnte nur südlich von Graz sein.

[einfachSturmfan]

aber, aber meine Damen, die Aufregung um diesen Artikel scheint mir gar zu groß zu sein.

Der Termin vom Jauk beim Bgm. ist gerade mal ein gutes Monat her. In dieser Zeit wird man wohl kaum schon ein fertiges Konzept für ein eventuelles 2. Stadion erarbeiten können.

Und natürlich ist es jetzt einmal logisch, wenn eine solche Variante angedacht ist, dass man jetzt nichts mehr in Graz-Nord investieren wird, wenn man eigentlich eine andere Lösung sucht und dieses Geld gleich in das neue Projekt fließen lässt, sowohl von Stadt und GAK.

Wenn von unserer Seite, wie von Jauk ja angekündigt, die Bereitschaft vorhanden ist, einiges an Geld bereitzustellen bzw. auf Gelder der Stadt Graz vom Umbau Liebenau verzichtet, dann bin ich eigenlich ganz guter Hoffnung, dass da was passieren kann. Mein Gefühl in dieser Sache war schon einmal bedeutend schlechter.

[Ozzarp]

Prinzipiell ist das alles wiedermal eine Farce sondergleichen ...

1.) Die Merkur "Arena" ist schon lange nicht mehr alltagstauglich, allein schon wer auf die Idee gekommen ist, Metallsitze in ein Stadion zu bauen ... Die Lüge der investierten ca. 20 Millionen ins Stadion ist sowieso ein Witz (nachdem fast alles in die Eishalle gegangen ist. Die Lösung mit der neuen Kantine auf der NORD ist ja wohl mehr als Verhöhnung, noch schlechter hätte man es nicht machen können ....

2.) Der GAC bekommt 100k, ja die sie selbst aufgebracht haben für eine Tribüne, die niemand mehr nutzen wird, außer es sollten dort Nachwuchsteamspiele oder Damen Nationalteam Spiele stattfinden. Aber war da nicht sowieso die Prämisse beim Bau das die Stadt sie mitnutzen darf, sollte es ein oder zwei mal im Jahr dazu kommen. Weiters darf der GAC weiterhin gemütlich Weinzödl nutzen, sollten sie absteigen gehen sie halt wieder dorthin zurück. 

3.) Wie es geben kann, dass ein Verein nur die HALBE Miete fürs Stadion zahlt, nur weil weniger Leute kommen muss mir auch mal jemand erklären. Wo hier die Kosten für den Stadionbetreiber dermaßen geringer sind, als wenn man das ganze Stadion mietet wäre interessant zu wissen. Brauchen sie auch nur die halben Kabinen? Stehen die Kameras nur im halben Stadion? Steht dem GAC nur der halbe Stadionvorplatz zur Verfügung? Einzig die Tribünen und die Kantine ist leer, ansonsten hat die Stadt den gleichen Aufwand wie bei einem Sturm Spiel - oder spielen sie nur auf einer Hälfte des Rasens ...

Alles in Allem wiedermal eine klassische Grazer Lösung. Ich will jetzt nicht sagen, dass die Roten unbedingt bevorzugt werden aber es wirft schon ein schiefes Licht auf die Sache, was bei den einen möglich ist, ist es bei den anderen halt nicht.

 

[SteirAIR]

Ozzarp schrieb vor 1 Minute:

Alles in Allem wiedermal eine klassische Grazer Lösung. Ich will jetzt nicht sagen, dass die Roten unbedingt bevorzugt werden aber es wirft schon ein schiefes Licht auf die Sache, was bei den einen möglich ist, ist es bei den anderen halt nicht.

Ich glaube die Roten werden für Ihre Verhältnisse auch genug zahlen. Das weniger zahlen wie wir, sollte aber klar sein, sonst könnens im Winter zusperren. Das hätte wohl keinen Sinn.

[RotesGraz!]

themanwhowasntthere schrieb vor 1 Stunde:

jo eh das wird sicher der grund für die jahrelange ungleichbehandlung vom sigi sein

Steht das in irgendeinem meiner Sätze? 

[themanwhowasntthere]

 

SteirAIR schrieb vor 26 Minuten:

Ich glaube die Roten werden für Ihre Verhältnisse auch genug zahlen. 

also wenn ich als gac angebe weniger zahlen zu wollen, weil ich sonst zusperren muss wird mir automatisch rabatt gewehrt und dann gibts sturm-fans die das auch noch goutieren?

bearbeitet 18. September 2019 von themanwhowasntthere

[Auslandschwoazer]

themanwhowasntthere schrieb vor 3 Minuten:

also wenn ich als gac angebe weniger zahlen zu wollen, weil ich sonst zusperren muss wird mir automatisch rabatt gewehrt und dann gibts sturm-fans die das auch noch goutieren?

sie nutzen ja auch nur einen Teil, dass musst schon verstehen.

Ich schreibe auch dem Vermieter meiner Wohnung, dass ich den 3ten Raum nicht mehr benötige, weil das Kind ausgezogen ist, und reduzier die Miete um 33%.

[coeznero]

themanwhowasntthere schrieb vor 14 Minuten:

also wenn ich als gac angebe weniger zahlen zu wollen, weil ich sonst zusperren muss wird mir automatisch rabatt gewehrt und dann gibts sturm-fans die das auch noch goutieren?

Es gibt 2 Gründe warum der GAK womöglich weniger zahlen muss als Sturm! Womöglich deshalb weil ich, wie auch sonst wohl niemand hier Einsicht in den Mietvertrag zwischen GAK und Stadt, bzw. Sturm und der Stadt habe! Also alle mal ruhig bleiben und nicht in Schnappatmung verfallen!

1. Es gab ein aufrechtes Mietverhältnis für Weinzödl für die Summe X und die Laufzeit Y. Durch die Verzögerungen beim Ausbau konnte der Vermieter für diese Saison in Liga 2 kein taugliches Mietobjekt in Weinzödl zu Verfügung stellen. Deshalb Rückkehr nach Liebenau, zu entsprechend abgemilderten Konditionen!

2. Es kam ein neues Mietverhältnis zu Stande. Man hat evaluiert, was die Nutzung der halben Tribüne für eine Ersparnis der Kosten mitsichbringt, und die Miete dementsprechend angepasst!

Übrigens: Obwohl ich mittlerweile auf diese kindischen Spiele verzichte, aber wenn von euch immer *gac kommt, dann darf man sich auch über Stnrw amüsieren!

Auslandschwoazer schrieb vor 8 Minuten:

sie nutzen ja auch nur einen Teil, dass musst schon verstehen.

Ich schreibe auch dem Vermieter meiner Wohnung, dass ich den 3ten Raum nicht mehr benötige, weil das Kind ausgezogen ist, und reduzier die Miete um 33%.

 

coeznero schrieb vor 7 Minuten:

Es gibt 2 Gründe warum der GAK womöglich weniger zahlen muss als Sturm! Womöglich deshalb weil ich, wie auch sonst wohl niemand hier Einsicht in den Mietvertrag zwischen GAK und Stadt, bzw. Sturm und der Stadt habe! Also alle mal ruhig bleiben und nicht in Schnappatmung verfallen!

 

Anscheinend muss ich meine Aussage von oben zurücknehmen und du Internetpirat hast anscheinend Einsicht in die Verträge zwischen GAK/STURM und der Stadt! Bitter lass uns an deinem Wissen teilhaben und erzähl uns wieviel wer weniger bezahlt, und was das mit deinen ausgezogenen Kindern zu tun hat!

Nach deiner Logik könnte man ja auch nach einer roten Karte gleich bei der Stadt anrufen, und eine Reduktion des Mietpreises erwirken, weil immerhin ja nur mehr 10 anstatt 11 Spieler den Rasen nutzen?

bearbeitet 18. September 2019 von coeznero

[themanwhowasntthere]

RotesGraz! schrieb vor 13 Minuten:

Steht das in irgendeinem meiner Sätze? 

wahrscheinlich nicht, is mir aber bei meinem rant wurscht

[flachzange1987]

Hallo, der GAK zahlt weniger, weil die Stadt das so will.
LG

 

[Auslandschwoazer]

coeznero schrieb vor 49 Minuten:

Anscheinend muss ich meine Aussage von oben zurücknehmen und du Internetpirat hast anscheinend Einsicht in die Verträge zwischen GAK/STURM und der Stadt! Bitter lass uns an deinem Wissen teilhaben und erzähl uns wieviel wer weniger bezahlt, und was das mit deinen ausgezogenen Kindern zu tun hat!

Arr, ich bin ein Pirat!

Ich habe gleich wenig Wissen über Vertragsdetails wie der Großteil hier,ich habe lediglich meine Kombinationsfähigkeit angewandt.

Sturm hat mWn mal verlautbart, dass sich das Stadion erst ab einer höheren 4-stelligen Zuschauerzahl rentiert. 3-4k im Schnitt empfinde ich nicht als höhere 4stellige Zahl. Nachdem ihr aber sicher nicht bereit seid über die Saison hinweg durchgehend Minus zu machen, könnte hier eine Differenz bei der Mietzahlung sein.

Gängiges Argument für das, dass ihr womöglich weniger zahlt, ist die geringere Tribünennutzung usw.

Darauf antworte ich mit einem (unrealistischen - weil nicht umsetzbar) Bsp. aus dem normalen Leben:

Kein Kind im Haus, 3ter Raum, der Wohnung leer -> geringere Wohnungsnutzung -> 3 Räume = 100% ; 1 Raum = 33%  dem folgt eine Mietreduktion um 33% als logisch

coeznero schrieb vor 49 Minuten:

Nach deiner Logik könnte man ja auch nach einer roten Karte gleich bei der Stadt anrufen, und eine Reduktion des Mietpreises erwirken, weil immerhin ja nur mehr 10 anstatt 11 Spieler den Rasen nutzen?

nein, weil ihr ja hoffentlich trotzdem das ganze Spielfeld nutzt. Oder verzichtet ihr auf 1/11 euer Spielhälfte, nur weil dieser Spieler nicht mehr da ist?

In meiner Wohnung könnte ich aber auf den Raum verzichten, wenn das Kind nicht mehr da ist. Schließlich war das Zimmer ja auch nur für das Kind gedacht. Verhält sich äquivalent zur Tribünennutzung - euer Argument - siehe deinen Punkt 2

 

bearbeitet 18. September 2019 von Auslandschwoazer

[Ozzarp]

Das mit der Nutzung des halben Stadions bzw weniger Tribünen ist zwar nett formuliert aber ein Scherz!

Es wird das gesamte Stadion gemietet - es besteht nicht die Möglichkeit den Rest irgendwie anders zu nutzen .. ist ja nicht wie die Stadthalle die ich abtrennen kann.

und wenn es ein Mietverhältnis mit weinzödl gibt dann Hat das nichts mit dem Stadionvertrag zu tun schließlich nutzen die roten nordandritz ja auch.