Der Stadion-Thread

[se_ultimativ]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 4 Stunden:

Genau, es wird zum gefühlt 5. mal in den letzten Jahren etwas präsentiert was sich dann eventuell wieder verzögert oder gar nicht kommt... Also bitte ruhig bleiben, läuft echt super 

Beim Dienstalk hat er gesagt dass  "nächste Woche"  bei der Stadt das Konzept präsentiert wird...

[Schönaugürtel Mario]

Man hätte halt ernsthaft um eine pacht verhandeln müssen. Der stadt auch etwas anbieten. Am besten geld.

Jetzt wo der gak zurück ist und die almosen für die sanierung geflossen sind, ist der zug längst abgefahren. Chance verpasst.

[einfachSturmfan]

Wenn man für Plan A mit Liebenau als "unser Stadion" in mittlerer Zukunft plant, dann gibt es ohnehin nicht so viele Konzepte. Den Roten musst in Graz-Nord ein Stadion mit ca. 10.000 hinstellen, samt Parkhaus - Preise wurden mit der Spanne von 17 - 25 Mio. eh schon genannt. Und in meinen Augen müsstest dann ein Angebot aussprechen, dass man sich an den Kosten beteiligt. Eine Viertellösung für alle z. B: GAK, Stadt, Land und wir - wären 4 - 6 Mio. für alle Beteiligten. 

Im Gegenzug können wir Liebenau pachten auf x Jahre (x = lange) und alle Einnahmen gehören uns - auch der Stadionname, wenn der Vertrag mit Merkur ausgelaufen ist. Dem GAK müssten wir wahrscheinlich noch zugestehen, dass er ein paar Spiele pro Saison oder EC (wer weiß, was die Zukunft bringt) zu einem festgesetzten Preis mieten kann/darf

ansonsten kannst nur auf Plan B - eigene Bude - sparen und mit Geduld bis dahin die Zweisamkeit im Stadion ertragen. 

 

[herr_bert]

einfachSturmfan schrieb vor 19 Minuten:

Wenn man für Plan A mit Liebenau als "unser Stadion" in mittlerer Zukunft plant, dann gibt es ohnehin nicht so viele Konzepte. Den Roten musst in Graz-Nord ein Stadion mit ca. 10.000 hinstellen, samt Parkhaus - Preise wurden mit der Spanne von 17 - 25 Mio. eh schon genannt. Und in meinen Augen müsstest dann ein Angebot aussprechen, dass man sich an den Kosten beteiligt. Eine Viertellösung für alle z. B: GAK, Stadt, Land und wir - wären 4 - 6 Mio. für alle Beteiligten. 

Im Gegenzug können wir Liebenau pachten auf x Jahre (x = lange) und alle Einnahmen gehören uns - auch der Stadionname, wenn der Vertrag mit Merkur ausgelaufen ist. Dem GAK müssten wir wahrscheinlich noch zugestehen, dass er ein paar Spiele pro Saison oder EC (wer weiß, was die Zukunft bringt) zu einem festgesetzten Preis mieten kann/darf

ansonsten kannst nur auf Plan B - eigene Bude - sparen und mit Geduld bis dahin die Zweisamkeit im Stadion ertragen. 

Dem würde ich prinzipiell zustimmen. Den Part mit den fixen Spielen würde ich persönlich nur als allerletzten Ausweg sehen. Ein neues Stadion mit 10000 (Sitz-)Plätzen sollte auch für eventuelle EC Partien zugelassen sein.

bearbeitet 3. Juli 2019 von herr_bert

[sturmfan77]

Ich weiss gar nicht mehr, wie ich auf dieses Herumgemurkse reagieren soll...

Ein neues Stadion für 10.000 (rote?) Leute- und das soll dann europacup-tauglich sein ? Tauglich u.a. für fesselnde Vorrundenpartien oder etwaige EC- Gastspiele des WAC????

Der GAK soll einmal auf eigener Kraft raufkommen, dann meinetwegen ein paar Saisonen inLiebenau spielen und DANN (SOLLTE er sich etablieren), kann man über Weiteres diskutieren.

Die gesamte Stadionfrage ist seit 1998 (bzw den Gartenzwerg-Plänen vorher) ein Treppenwitz derGeschichte. Es hätte in die ZWEITGRÖSSTE STADT ÖSTERREICHS  ein mind. 20.000er-Stadion hergehört, ordentliche Parkplätze bzw Öffi-Verkehrsanbindung, grundsätzlich Fussballarena; Konzerte nach Möglichkeite integrierbar;  je nach sportlichem Erfolg auch von wem auch immer nutzbar, schluss aus fertig. Und nein: Liebenau leistet das alles eben NICHT bzw nur teiweise,sodass da jetzt zitzerlweise herumgeschraubt wird (was womöglich sogar teurer kommt...)

Und könnte Sturm sich die Hütte leisten, soll sie sie eben finanzieren.

Dafür hat KLAGENFURT (!!) eine Top-Arena, die es nie und nimmer braucht...  Österreichische Leutturm- projekte, gepaart mit Mangel an Vision und politischer Murkserei - so siehts aus.

bearbeitet 3. Juli 2019 von sturmfan77

[HiDa93]

Aktueller Stand der Bauarbeiten zwischen Eishalle und Stadion. Bin gespannt, bis wann das ganze fertig sein wird. Der Stadionvorplatz sollte ja angeblich auch im Sommer umgebaut/saniert werden.

bearbeitet 5. Juli 2019 von HiDa93

[SchwoazaSteira92]

HiDa93 schrieb vor 15 Stunden:

Aktueller Stand der Bauarbeiten zwischen Eishalle und Stadion. Bin gespannt, bis wann das ganze fertig sein wird. Der Stadionvorplatz sollte ja angeblich auch im Sommer umgebaut/saniert werden.

War erst vorgestern beim Stadion. Beim Stadionvorplatz, Tiefgarage oder Überdachung der Zuschauerzugänge wurde bis dato nichts gemacht.

[flachzange1987]

das dürfte noch auf Hold sein zwecks grumpy Neighbour oder?

[Doofenheinz]

Könnte Sturm nicht, für das neue Trainingszentrum oder Stadion soetwas machen wie der KSC? Diese Fananlage? Daraus kann man bestimmt günstigere Zinszahlungen herausholen als bei einem Kredit bei einer Bank.

https://www.ksc.de/business/allgemein/news/show/article/gemeinsam-geschafft-erste-ksc-fananlage-ist-voller-erfolg/

[Pepi_Gonzales]

https://www.graz.at/cms/beitrag/10334782/8106610/Sportjahr_Traegerrakete_wird_gezuendet.html

Das würde sich anbieten um was auf Schiene zu bringen 

[wama]

Nach den neuesten sportpolitischen Entwicklungen in Linz wird sich wohl bald in Graz sehr Ähnliches tun.

Alles andere würde mich dann doch eher überraschen, weil sich die steirische Politik nun ganz einfach profilieren, nachziehen muss, will sie nicht gewaltig abgestraft werden bei den nächsten Wahlen.

Dazu steht für mich auch politisch fest, dass alle spätestens 20,30 Jahre ohne Wenn und Aber in den Sportstättenbau investiert werden muss und das zu Lasten der Steuerzahler, also uns, und somit großteils auf Kosten der Politik.

Ein politisches Bekenntnis zur baldigen 2 Stadien Lösung, deren Umsetzung nach einer Übergangszeit(Bauzeit) von 2,3 Jahren Realität sein sollte, wird für mich vermutlich noch in diesem Herbst kommen.

Bis dato wird sich Politik/Sturm/Gak noch gemeinsam arangieren müssen.

Dem Gak wird man im Norden von Graz ein neues Stadion für zumindest 8000 Besucher mitfinanzieren, das, incl. Parkmöglichkeiten,....um die maximal 20 Mio kosten sollte/wird.

Stadt und Land werden wohl 2/3 der Kosten dieses Neubaues übernehmen, der Gak müsste dann dafür also knapp 7 Mio selbst in die Hand nehmen bzw. vermutlich fremdfinanzieren. Schafft der Gak es nicht diese etwa 7 Mio gleich selbst aufstellen zu können, könnte das neue Stadion ja vorerst auch multifunktional angedacht werden, also vorrübergehend zb. auch für andere Sportarten mitnutzbar sein, whatever,... Jedenfalls aber ginge das entgültige alleinige Nutzungsrecht erst dann auf den Gak über, wenn deren 1/3 Beitrag über 7 Mio geleistet wurde. 

Sturm wiederum wird gleichzeitig das schon teilrenovierte Merkurstadion in alleinige Pacht übertragen, wohl auch auf 50 Jahre plus wie beim Lask, dh. Stadt Graz, Messegesellschaft,...müsste auf ihre bisherigen hohen Einnahmen verzichten und Sturm würde auf Jahrzehnte nur mehr einen sehr geringen jährlichen Pachtpreis bezahlen, hätte aber ab entgültiger Realisierung dieses Projekts die alleinigen Nutzungsrechte am Stadion, natürlich auch an der Namensgebung des Stadions.

Wenn Stadt/Land dem Gak für sein neues Stadion inkl. Parkprojekt also etwa 14 Mio mitfinanzieren, müsste Sturm von Seiten der Politik seriöserweise derselbe Betrag zustehen, den man in dann "sein" Stadion investieren könnte.

Hier wird wohl noch politisch auszuverhandeln sein, wieviel von den bisher bereits getätigten Stadioninvestitionen quasi miteingerechnet werden oder eben nicht, bzw. von den 14 Mio abgezogen werden. Vermutlich wird man sich hier darauf einigen, dass noch ein paar( 5-7)Millionen in beispielsweise den raschen Ausbau Vipbereich und einiger neue Skyboxen investiert wird.

Sturm selbst könnte vorerst und künftig nach und nach einiges in zb. eine neue schwarzweisse Bestuhlung investieren, natürlich auch in den weiteren Ausbau von Skyboxen, Stadiongrabenüberdachung,....

Da aber in den letzten Jahren auch in den Gak/Weinzödl schon einiges politisch finanziert wurde, ist das natürlich ebenfalls in die gesamten Verhandlungen miteinzubeziehen.

Fakt ist aber auch, dass sowohl Sturm, als auch der Gak ab entgültiger Realisierung dieser Projekte künftig großteils selbst für ihre Stadien aufkommen müsste. Bedeutet, dass man in 20 weiteren Jahren zwar wieder wegen politischer Kostenbeteiligung Renovierung/Aus/Umbau der Stadien bei Stadt/Land vorstellig werden darf, die Kosten einer zb. zwischenzeitlichen Rasenrenovierung,...der sanitären Einrichtungen,...bis dorthin aus eigenen Budgets zu tragen wären.

So oder so: Linz ist ein perfektes Beispiel, dem man nun auch in der Steiermark politisch folgen muss.

 

bearbeitet 7. Juli 2019 von wama

[Doofenheinz]

Sollte es zu einer Pacht kommen, sollte sich Sturm zwecks Branding auch mit Fans zusammensetzen. Unter anderem schafft man es so die Fans mehr ans Stadion zu binden und könnte kosten einsparen, weil sicher nicht wenige davon abgeneigt wären, beim gestalten zu helfen.

[bertl80]

wama schrieb vor 3 Stunden:

Dem Gak SK Sturm wird man im Norden südlich von Graz ein neues Stadion für zumindest 8000 Besucher mitfinanzieren, das, incl. Parkmöglichkeiten,....um die maximal 20 Mio kosten sollte/wird.

Stadt und Land werden wohl 2/3 der Kosten dieses Neubaues übernehmen, der Gak SK Sturm müsste dann dafür also knapp 7 Mio selbst in die Hand nehmen bzw. vermutlich fremdfinanzieren. Schafft der Gak SK Sturm es nicht diese etwa 7 Mio gleich selbst aufstellen zu können, könnte das neue Stadion ja vorerst auch multifunktional angedacht werden, also vorrübergehend zb. auch für andere Sportarten mitnutzbar sein, whatever,... Jedenfalls aber ginge das entgültige alleinige Nutzungsrecht erst dann auf den Gak SK Sturm über, wenn deren 1/3 Beitrag über 7 Mio geleistet wurde. 

Sturm Dm GAK wiederum wird gleichzeitig das schon teilrenovierte Merkurstadion in alleinige Pacht übertragen, wohl auch auf 50 Jahre plus wie beim Lask, dh. Stadt Graz, Messegesellschaft,...müsste auf ihre bisherigen hohen Einnahmen verzichten und Sturm der GAK würde auf Jahrzehnte nur mehr einen sehr geringen jährlichen Pachtpreis bezahlen, hätte aber ab entgültiger Realisierung dieses Projekts die alleinigen Nutzungsrechte am Stadion, natürlich auch an der Namensgebung des Stadions.

Wenn Stadt/Land dem Gak SK Sturm für sein neues Stadion inkl. Parkprojekt also etwa 14 Mio mitfinanzieren, müsste Sturm der GAK von Seiten der Politik seriöserweise derselbe Betrag zustehen, den man in dann "sein" Stadion investieren könnte. Hier wird wohl noch politisch  auszuverhandeln sein, wieviel der bisher bereits getätigten Investitonen hier quasi miteingerechnet werden oder eben nicht, bzw. von den 14 Mio abgezogen werden. Vermutlich wird man sich hier darauf einigen, dass noch ein paar( 5-7)Millionen in beispielsweise den raschen Ausbau VIpbereich und einiger neue Skyboxen investiert wird. Sturm Der GAK selbst könnte vorerst und künftig peu a peu einiges in zb. eine neue schwarzweisse rotweisse Bestuhlung investieren, natürlich auch in den weiteren Ausbau von Skyboxen, Stadiongrabenüberdachung,.... Da aber auch in Gak/Weinzödl Messendorf schon einiges politisch finanziert wurde, ist das in die gesamten Verhandlungen mithineinzurechen.

Fakt ist aber auch, dass sowohl Sturm, als auch der Gak ab entgültiger Realisierung dieser Projekte künftig großteils selbst für ihre Stadien aufkommen müsste. Bedeutet, dass man in 20 weiteren Jahren zwar wieder wegen politischer Kostenbeteiligung Renovierung/Aus/Umbau der Stadien bei Stadt/Land vorstellig werden darf, die Kosten einer zb. zwischenzeitlichen Rasenrenovierung,...der sanitären Einrichtungen,...aus eigenen Budgets zu tragen wären.

Guter Ansatz, nur hast ein paar Fehler drinnen. Daher fyp.

Wem aber meine Korrekturen unrealistisch vorkommen, der möge sich fragen, ob der Hr. wama nicht doch auch von warmen Eislutschern träumt?

[Schönaugürtel Mario]

bertl80 schrieb vor 6 Minuten:

Guter Ansatz, nur hast ein paar Fehler drinnen. Daher fyp.

Wem aber meine Korrekturen unrealistisch vorkommen, der möge sich fragen, ob der Hr. wama nicht doch auch von warmen Eislutschern träumt?

Wenn die 2 Stadien Lösung so aussieht, dass der Gak in Liebenau bleibt und wir ein neues Stadion bekommen, würde das denke ich keinen von uns stören. Eigenmittel aufzustellen wäre auch kein Problem. Wir müssten halt eine höhere Kapazität bauen.

[bertl80]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 41 Minuten:

Wenn die 2 Stadien Lösung so aussieht, dass der Gak in Liebenau bleibt und wir ein neues Stadion bekommen, würde das denke ich keinen von uns stören. Eigenmittel aufzustellen wäre auch kein Problem. Wir müssten halt eine höhere Kapazität bauen.

Habe ich auch nichts dagegen, wenn es dann lt Ansatz von wama läuft: die öffentliche Hand zahlt 2/3 eures ca 50 Mio Stadions - und den selben Betrag  (also ca 33 Mio) kriegt der GAK zusätzlich zum Liebenauer Stadion dazu. Mit diesem Betrag können wir das Stadion "branden" und auch "einige" Jahre erhalten. 

Realistisch ist sowas halt nicht.