Fanszene Hütteldorf

[derfalke35]

miffy23 schrieb vor 3 Minuten:

Was nur unterstreicht, dass der Verein das Problem nicht und nicht in den Griff bekommt.

Und dass es immer eine Fraktion gibt, die zur Relativierung und Verteidigung ausrückt, warum auch immer.

QED

Immer der versuchte Querverweis, dass es ohne gewalttätige Volltrotteln ja "keinen Support mehr gäbe".

 

wünschenswert wäre, wenn statt den Böller und Raketenwürfen, der Support auch mal an dem Spielverlauf angepasst werden würde, so wie es eigentlich in vielen, sehr vielen, großen internationalen Stadien auch praktiziert wird, mal als Vorschlag. 

[SandkastenRambo]

Ortelinho schrieb Gerade eben:

soll sich die blockpolizei einfach vorstellen, sie hätten ein handy in der hand. dann klappt es easy.

Dieses Märchen hält sich ja auch extrem hartnäckig. Da passiert dir maximal wennst irgendwo in den ersten Reihen oder im Mittelblock. 

[Much1]

mmarkhar schrieb vor 1 Minute:

Wie kommen wir als Mitglieder dazu, dass unser Verein ständig geschädigt wird?
Wie kommen Familien dazu sich 2x zu überlegen mit den Kids ins Stadion zu kommen.

wie kommen andere vereine und deren fans dazu, im kollektiv mitbestraft zu werden? so eine scheiße wie gestern passiert in österreich fast ausschließlich bei euch. vor allem in dieser regelmäßigkeit sucht das seinesgleichen, nicht nur hierzulande.

[XxKakaduxX]

SuiCune schrieb vor 19 Minuten:

Der war echt gut 

So traurig es auch ist, die Hoffnung hab ich schon seit Jahren begraben.

Wenn man hier nicht in der Lage ist das Problem intern zu "lösen" und weiterhin eine Pyro nach der nächsten im Gegnerblock landet und ein Böller nach dem nächsten detoniert braucht man auch keine Fanblock mehr stellen.

Wenn das wirklich nur die "5-10 Maxl" sind denen man nicht Herr wird, dann will man das Problem auch nicht angehen und schaut lieber weiter zu.

 

Dann eben weitere Sanktionen. Solange bis sie sich nicht mehr rauswinden können. Ist mir mittlerweile egal wie man es anstellt, aber es gehört was getan. Leider. 

Diese Leute muss man aussortieren und dem Richter vorführen. Vor allem diejenige die sowas auf andere Menschen werfen. Ekelhaft und traurig.

bearbeitet 16. Februar von XxKakaduxX

[grünesmurtal]

Kranklschilling schrieb vor 17 Minuten:

wieso hat dann keiner im BW die Eier, daß er sich die ca. 30 Leute einmal zur Brust nimmt. Ich meine damit nicht körperliche Gewalt, sondern daß jedem Einzelnen dieser Vollkoffer mal von vielen Leuten (die um ihn herum stehen) die Meinung gegeigt wird. Und wenn er in einem Klub verankert ist, dann gehört der sofort aus dem Klub entfernt. Wieso schaffen das die einzelnen Klubs nicht ?  immer wieder lese ich hier, daß diese Vollkoffer bekannt sind .... aber wieso passiert da nichts gegen diese Vereins-Schädlinge ??!!  

Genau! Das hab ich mir auch schon gedacht. Aber anscheinend ist den Ultras dieser Imageschaden egal. Oder sie feiern es sogar..

Ansonsten hätten sie dieses Problem schon längst selbst in den Griff bekommen und eine Art Selbstjustiz eingeführt.

[orßit]

miffy23 schrieb vor 1 Minute:

Was nur unterstreicht, dass der Verein das Problem nicht und nicht in den Griff bekommt.

Und dass es immer eine Fraktion gibt, die zur Relativierung und Verteidigung ausrückt, warum auch immer.

Rapid wird es nie in den griff bekommen, genauso wenig wird es die austria in den griff bekommen, oder sturm oder gak usw. Du kannst für publicity hausverbote aussprechen oder ganze gruppen ausschließen, damit wirst du aber das problem nicht lösen.

Das einzig konsequente wäre bei derbys dauerhaft keine auswärtsfans zuzulassen, wie zb in griechenland! Dann hast zumindest im stadion ruhe!

[SCRBasti]

Much1 schrieb Gerade eben:

wie kommen andere vereine und deren fans dazu, im kollektiv mitbestraft zu werden? so eine scheiße wie gestern passiert in österreich fast ausschließlich bei euch. vor allem in dieser regelmäßigkeit sucht das seinesgleichen, nicht nur hierzulande.

Das ist halt faktisch einfach nur falsch.

[RapidWien07]

SandkastenRambo schrieb vor 3 Minuten:

Auf welcher rechtlichen Grundlage soll ich meiner Freiheit beraubt werden nur weil ich Stadionverbot hab?

Melden sich Leut denen der Führerschein entzogen wurde auch jede Rushhour bei der Polizei damit sie ja nicht hinterm Steuer sitzen?

🧾 1. Unterschied: Stadionverbot vs. Meldeauflage

• Stadionverbot
  Wird in der Regel vom Veranstalter oder Verein (z. B. dem DFB, der DFL oder einem Fußballverein) ausgesprochen.

  • Es ist ein privatrechtliches Hausverbot.
  • Gilt meist für alle Stadien im deutschen Profifußball.
  • Dauer: typischerweise 6 bis 36 Monate.
  • Grundlage: Hausrecht (§ 903 BGB).

• Meldeauflage bei der Polizei
  Wird von einer Behörde oder Polizei angeordnet – häufig auf Basis des Polizeigesetzes des jeweiligen Bundeslandes.

  • Betroffene müssen sich während bestimmter Spiele oder Veranstaltungen bei der Polizei melden, um ihre Abwesenheit vom Stadion nachzuweisen.
  • Diese Maßnahme ist nicht privatrechtlich, sondern verwaltungsrechtlich oder polizeirechtlich.
  • Sie dient der Gefahrenabwehr bei sogenannten „Risikospielen“.

⚖️ 2. Rechtliche Grundlage der Meldepflicht

Die Meldeauflage kann auf Grundlage von Bestimmungen zur Gefahrenabwehr ausgesprochen werden, z. B.:

• In NRW: § 12 PolG NRW
• In Bayern: Art. 17 PAG
• In anderen Ländern mit ähnlichen Regelungen

Voraussetzung:

• Es müssen konkrete Anhaltspunkte dafür bestehen, dass die Person bei bestimmten Spielen Straftaten oder Ordnungswidrigkeiten begehen könnte.
• Die Maßnahme muss verhältnismäßig sein.

⏰ 3. Ablauf und Umsetzung

• Betroffene erhalten eine schriftliche Verfügung.
• Darin steht:
  • Wann und wo man sich zu melden hat
  • Welche Spiele oder Veranstaltungen betroffen sind
  • Dauer der Maßnahme
• Bei Verstoß drohen Bußgelder oder sogar Ordnungshaft.

 

[SandkastenRambo]

Patrax Jesus schrieb vor 2 Minuten:

ich stell mir garnix vor sondern habe eine frage gestellt. 

Es ist keine Frage wenn du sagr hat jemand was dagegen gemacht oder wird es einfach akzeptiert. Das ist schon eine Behauptung dass es einfach alle gut heißem und so hinnehmen. 

Wenn ich mich entschließe an Böller aufs Feld zu werfen kann das wohl in 99% der Fälle niemand verhindern. Das geht so schnell und unbemerkt.

[XxKakaduxX]

Und weil es mir gerade einfällt: Das "Versager" Banner gegen Ende des Spiels sagt auch schon alles. Die nächsten Tage und Wochen werden sehr ungemütlich für jeden im und um den Verein. Oder besser gesagt noch ungemütlicher. 

[Mango]

SandkastenRambo schrieb vor 1 Minute:

Dieses Märchen hält sich ja auch extrem hartnäckig. Da passiert dir maximal wennst irgendwo in den ersten Reihen oder im Mittelblock. 

Und die Böller und Pyro sind alle von ganz hinten gekommen? 

Ich versteh dich schon, man braucht nicht alle in Geiselhaft nehmen, wir kennen alle genug Leute, die gestern dabei waren oder waren selbst dabei, nicht jeder muss da die Irren vom Schmeißen abhalten.

Aber wenn die organisierte Szene diese Eskalation gestern wirklich unterbinden will, dann kann sie das.

[SCRBasti]

RapidWien07 schrieb vor 1 Minute:

🧾 1. Unterschied: Stadionverbot vs. Meldeauflage

• Stadionverbot
  Wird in der Regel vom Veranstalter oder Verein (z. B. dem DFB, der DFL oder einem Fußballverein) ausgesprochen.

  • Es ist ein privatrechtliches Hausverbot.
  • Gilt meist für alle Stadien im deutschen Profifußball.
  • Dauer: typischerweise 6 bis 36 Monate.
  • Grundlage: Hausrecht (§ 903 BGB).

• Meldeauflage bei der Polizei
  Wird von einer Behörde oder Polizei angeordnet – häufig auf Basis des Polizeigesetzes des jeweiligen Bundeslandes.

  • Betroffene müssen sich während bestimmter Spiele oder Veranstaltungen bei der Polizei melden, um ihre Abwesenheit vom Stadion nachzuweisen.
  • Diese Maßnahme ist nicht privatrechtlich, sondern verwaltungsrechtlich oder polizeirechtlich.
  • Sie dient der Gefahrenabwehr bei sogenannten „Risikospielen“.

⚖️ 2. Rechtliche Grundlage der Meldepflicht

Die Meldeauflage kann auf Grundlage von Bestimmungen zur Gefahrenabwehr ausgesprochen werden, z. B.:

• In NRW: § 12 PolG NRW
• In Bayern: Art. 17 PAG
• In anderen Ländern mit ähnlichen Regelungen

Voraussetzung:

• Es müssen konkrete Anhaltspunkte dafür bestehen, dass die Person bei bestimmten Spielen Straftaten oder Ordnungswidrigkeiten begehen könnte.
• Die Maßnahme muss verhältnismäßig sein.

⏰ 3. Ablauf und Umsetzung

• Betroffene erhalten eine schriftliche Verfügung.
• Darin steht:
  • Wann und wo man sich zu melden hat
  • Welche Spiele oder Veranstaltungen betroffen sind
  • Dauer der Maßnahme
• Bei Verstoß drohen Bußgelder oder sogar Ordnungshaft.

 

Mit ChatGPT als Quelle kommen ist sehr gewagt 

[miffy23]

orßit schrieb vor 1 Minute:

Das einzig konsequente wäre bei derbys dauerhaft keine auswärtsfans zuzulassen, wie zb in griechenland! Dann hast zumindest im stadion ruhe!

Darauf läufts eh hinaus, das wird wohl alternativlos werden. Der Verein bekommts nicht gebacken, die Teile der Szene, die so agieren, sind sowieso lernresistent und interessiert sich weder für das Wohlergehen des Vereins, noch für den Fußball an sich, da finden ganz andere Probleme Ventile.

[phy]

valderama schrieb vor 4 Stunden:

Wochenlang nervös: ja!

Aber das mit den Karten habe ich ganz anders in Erinnerung. Da bin ich immer am Matchtag zum Stadion und hab mir beim Hütterl die Karten gecheckt.

Weil es irgendwie zum Thema passt: Es war ja gerade die gute Arbeit&PR von Rapid (Marek & Co.) die das Stadion wieder gefüllt und damit auch bewusst eine lange Leine gelassen haben. Für unter 30 Jährige ist es heute schwer vorstellbar,d ass Rapid ende der 90er einen schlechteren Zuschauerschnitt hatte als RB Salzburg die letzten paar Jahre. 

 

Aaaber, auch wenn die Fans das Überleben des Vereins gesichert haben braucht es es vielleicht doch wieder stärkere Eingriffe. 

[RapidWien07]

SCRBasti schrieb Gerade eben:

Mit ChatGPT als Quelle kommen ist sehr gewagt 

Wieso? Das wird schon Jahrzehnte so umgesetzt...