Fanszene Hütteldorf

[cupfinale]

GrimCvlt schrieb vor 5 Stunden:

Ich würde es nicht "rechtsfreier Raum" nennen, aber denke dass Rapid viele Situationen oftmals mit der vielfach geforderten "Wärme" löst. Kann mich noch gut an einen "Platzstürmer" in der ersten Saison des neuen Stadions erinnern, der offenbar irgendwas wollte und statt unsanft entfernt worden zu sein, 30 Minuten mit Marek auf der Trainerbank diskutiert hat.

Ich empfinde es auch als sehr positiv, dass Rapid in Sachen Fanpolitik immer wieder das nötige Fingerspitzengefühl beweist und auch mal milde walten lässt. Das macht aber nur Sinn, wenn es sowohl klare Grenzen als auch Konsequenzen gibt. Sonst läuft man Gefahr, dass erstere zum Nachteil des Vereins immer weiter verschoben werden. 

Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Einmal aus der Emotion heraus einen Blödsinn machen  - ok das ist irgendwo menschlich. Da kommt man mit reden sicher weiter als mit überzogenen Strafen. Wenn der selbe Typ aber noch zwei, drei mal die selbe Dummheit begeht, muss man sich schon eingestehen, dass man diesen Menschen mit Worten nicht erreicht. Vor allem sendet man aber ein Falsches Signal nach außen.

Und genau das ist der Fall bei unserem 1. Vorsänger. Der hat sich nicht zum ersten mal schwerst daneben benommen. Ich frage mich ehrlich gesagt, warum es da keine Konsequenzen geben sollte? Weil er schon sehr viel positives für Rapid geleistet hat? Weil man Angst hat? Auch wenns unangenehm ist und nicht ganz reibungsfrei verlaufen könnte, irgendwann muss man sich das bei Rapid auch trauen. Jetzt wäre ein guter Zeitpunkt. 

[wurb]

cupfinale schrieb vor 52 Minuten:

Ich empfinde es auch als sehr positiv, dass Rapid in Sachen Fanpolitik immer wieder das nötige Fingerspitzengefühl beweist und auch mal milde walten lässt. Das macht aber nur Sinn, wenn es sowohl klare Grenzen als auch Konsequenzen gibt. Sonst läuft man Gefahr, dass erstere zum Nachteil des Vereins immer weiter verschoben werden. 

Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Einmal aus der Emotion heraus einen Blödsinn machen  - ok das ist irgendwo menschlich. Da kommt man mit reden sicher weiter als mit überzogenen Strafen. Wenn der selbe Typ aber noch zwei, drei mal die selbe Dummheit begeht, muss man sich schon eingestehen, dass man diesen Menschen mit Worten nicht erreicht. Vor allem sendet man aber ein Falsches Signal nach außen.

Und genau das ist der Fall bei unserem 1. Vorsänger. Der hat sich nicht zum ersten mal schwerst daneben benommen. Ich frage mich ehrlich gesagt, warum es da keine Konsequenzen geben sollte? Weil er schon sehr viel positives für Rapid geleistet hat? Weil man Angst hat? Auch wenns unangenehm ist und nicht ganz reibungsfrei verlaufen könnte, irgendwann muss man sich das bei Rapid auch trauen. Jetzt wäre ein guter Zeitpunkt. 

Ich denke eine Bedingte wäre hier sehr angebracht. was weiß ich so in der richtung ein Blödsinn noch innerhalb 24 Monate und du hast 3 Jahre Hausverbot.... obwohl ich ehrlich gesagt nicht nach vollziehen kann weswegen jetzt alle hindreschen es war weder von vip seite noch von unseren capos erste sahne was da ablief dennoch bin ich eher auf seiten der capos (ausgenommen bedrohung) eine Botschaft wird maximal 1-2 min hoch gehalten.

[Neocon]

Rapid_Wien schrieb vor 10 Stunden:

Ganz ehrlich, ist euch das ganze im Kreis diskutieren nicht schön langsam zu blöd?

Bissl, ja. Gefühlte 80% des Thread geht es um mehr oder weniger große Skandale, wo immer wieder die selben Argumente ausgetauscht werden. Oft ist das auch sehr wichtig, da manche Dinge angesprochen und diskutiert gehören. Aber wenn man sich sehr viele Jahre mit der Fankultur beschäftigt hat (und Teil dieser war), kann man gewisse Sachen nicht unkommentiert stehen lassen. Und gerade das ist ein Punkt, den die Szene etwas verabsäumt hat. Bestes Beispiel, als man sich entschied, in Social Media und vereinsübergreifenden Foren nicht mehr zu schreiben. Da hat man eine Möglichkeit auslassen, seine Standpunkte dar zu legen, die ja dann doch für viele Leute nachvollziehbar, wenn auch nicht ganz verständlich sind.

 

bearbeitet 5. Oktober 2019 von Neocon

[hereiam]

Habe mir hier einige Seiten durchgelesen und im Grunde dreht man sich im Kreis. Auch für mich ist die “Rote Linie” wieder einmal überschritten worden, ich bin aber auch der Meinung dass es besser intern geregelt wird, öffentlich würde es ansonsten wieder medial ausgeschlachtet werden. Ich lege mich aber auch fest: es wird nicht die letzte Verfehlung, in welcher Art auch immer sein, die sich Teile des Blocks leisten...

Was ich aber noch einwerfen möchte ist eine etwas andere Sichtweise, nämlich die der Spieler. Wöber ist nun also am Pranger weil er den Kontakt zu den Fans angenommen hat und auch nach seinem Abgang von Rapid im Block dabei war.

Für jeden aktuellen und zukünftigen Spieler aus dem Nachwuchs, oder auch aktuellen KM, ist das nun das Signal sich NICHT mit dem Fans näher einzulassen und auf Distanz zu gehen, aus Selbstschutz vor möglichen, zukünftigen Karrieresprüngen. Sich vom Block feiern lassen - JA, mit dem Block feiern - NEIN.

Dies ist für mich das wirklich bedenkliche an dieser Geschichte.... 

[Gast whisky]

hereiam schrieb vor 3 Minuten:

Habe mir hier einige Seiten durchgelesen und im Grunde dreht man sich im Kreis. Auch für mich ist die “Rote Linie” wieder einmal überschritten worden, ich bin aber auch der Meinung dass es besser intern geregelt wird, öffentlich würde es ansonsten wieder medial ausgeschlachtet werden. Ich lege mich aber auch fest: es wird nicht die letzte Verfehlung, in welcher Art auch immer sein, die sich Teile des Blocks leisten...

Was ich aber noch einwerfen möchte ist eine etwas andere Sichtweise, nämlich die der Spieler. Wöber ist nun also am Pranger weil er den Kontakt zu den Fans angenommen hat und auch nach seinem Abgang von Rapid im Block dabei war.

Für jeden aktuellen und zukünftigen Spieler aus dem Nachwuchs, oder auch aktuellen KM, ist das nun das Signal sich NICHT mit dem Fans näher einzulassen und auf Distanz zu gehen, aus Selbstschutz vor möglichen, zukünftigen Karrieresprüngen. Sich vom Block feiern lassen - JA, mit dem Block feiern - NEIN.

Dies ist für mich das wirklich bedenkliche an dieser Geschichte.... 

Meine Güte was hier immer hinein interpretiert wird, sagenhaft 

Ein Hofmann ,Dober usw.. wurden auch nicht verteufelt. Man wechselt einfach nicht zur Konkurrenz innerhalb der Liga . Und posaunt nicht groß raus, nur Rapid und nie Red Bull.. so schwer ist das nicht zu verstehen

[hereiam]

whisky schrieb vor 25 Minuten:

Meine Güte was hier immer hinein interpretiert wird, sagenhaft 

Ein Hofmann ,Dober usw.. wurden auch nicht verteufelt. Man wechselt einfach nicht zur Konkurrenz innerhalb der Liga . Und posaunt nicht groß raus, nur Rapid und nie Red Bull.. so schwer ist das nicht zu verstehen

Man geht einfach nicht zu Red Bull wenn man ein Ausnahmetalent ist, CL spielen kann, mit Geld überhäuft wird, Top Bedingungen bekommt und dort vollen Respekt bekommt. Relativ einfach zu verstehen...

[gloggi99]

hereiam schrieb vor 7 Minuten:

Man geht einfach nicht zu Red Bull wenn man ein Ausnahmetalent ist, CL spielen kann, mit Geld überhäuft wird, Top Bedingungen bekommt und dort vollen Respekt bekommt. Relativ einfach zu verstehen...

Man ignoriert einfach so ein Transparent macht nicht einen auf Stadionkiberei !!!!

Unnötig die ganze Geschichte hoch drei und reiht sich zu den weiteren Einzelfällen der aktiven Fanszene.

[schleicha]

hereiam schrieb vor 14 Minuten:

Man geht einfach nicht zu Red Bull wenn man ein Ausnahmetalent ist, CL spielen kann, mit Geld überhäuft wird, Top Bedingungen bekommt und dort vollen Respekt bekommt. Relativ einfach zu verstehen...

Wer Rapid Fan (!) und nicht "nur" Spieler ist bzw. war, der wechselt nicht zu RB um gegen Rapid aufzulaufen. So schwer ist es eigentlich nicht.

Es ist brutal mühsam, wenn manche Leute nicht verstehen können bzw. wollen, dass das eben für viele Fans nicht ok ist. Aber zuerst anbiedern und dann das - ist einfach letztklassig, und wenn die Gründe noch so toll sind.

Und der "kleine" Verein von dem er kam fällt durchaus in die Kategorie:

Zitat

mit Geld überhäuft wird, Top Bedingungen

Respekt muss man sich halt auch erarbeiten. Da ist er aber lieber davon gelaufen beim ersten Widerstand und hat seine Werte über Bord geworfen. Oder sie waren nie da - beides nicht gerade ein feiner Charakterzug.

[Homegrower]

LiamG schrieb vor 19 Stunden:

Ich ziehe nichts ins Lächerliche, bin aber der Meinung, dass es schlicht niemanden etwas angeht außer die Betroffenen. Und diejenigen die es so brennend interessiert sollen ein Mail an Rapid schicken, bei Tojner anfragen oder am Besten direkt mit den Beiden im Block reden - vielleicht bekommt man so ja eine Auskunft.

Wenn jemand in meiner Firma scheisse baut hat es auch niemanden zu interessieren welche Konsequenzen es für den Mitarbeiter gibt oder nicht.

Lächerlich, wie die ganze Farce, wenn es um den Block geht, schmeißen manche jegliches Denkvermögen über Board, natürlich in die eine wie auch andere Richtung. 

[cupfinale]

wurb schrieb vor 7 Stunden:

Ich denke eine Bedingte wäre hier sehr angebracht. was weiß ich so in der richtung ein Blödsinn noch innerhalb 24 Monate und du hast 3 Jahre Hausverbot.... obwohl ich ehrlich gesagt nicht nach vollziehen kann weswegen jetzt alle hindreschen es war weder von vip seite noch von unseren capos erste sahne was da ablief dennoch bin ich eher auf seiten der capos (ausgenommen bedrohung) eine Botschaft wird maximal 1-2 min hoch gehalten.

Wenn ich mich jetzt nicht sehr irre hat/te er bereits HV auf Bewährung. Neben Hv gibt es ja auch noch eine Reihe anderer Konsequenzen die weh tun. Ich will mich allerdings nicht als Richter aufspielen, ich kann nicht sagen was da angemessen wäre. Das muss schon der Verein wissen.

Ob ein Transparent 1 Minute oder 90 Minuten hängt ist eigentlich ziemlich wurscht. Das ist eine extrem schlechte Rechtfertigung. 

[chelsea91]

Wie sehr Vorfälle bei uns im Gegensatz zu anderen Vereinen medial hochdramatisiert werden, merkt man auch an folgenden Beispiel: Gestern kam es bei einem Eishockeyspiel in Graz zu rassistischen Rufen gegen einen Spieler.

Laola schreibt in Ihren Artikel: „Die siebte Runde der EBEL am Freitagabend hat beim 3:1 der Graz99ers über die Dornbirn Bulldogs auch einen wenig rühmlichen Moment zu bieten.„

https://www.laola1.at/de/red/wintersport/eishockey/ebel/news/ebel--rassismus-aufreger-in-graz-gegen-dornbirns-jordan-subban/

Also ich will mir nicht vorstellen, was da los wäre, wenn dieser Vorfall bei Rapid passiert wäre. Da würde man von Skandal bis Eklat alles mögliche lesen. Bei anderen Vereinen ist Rassismus dann halt nur ein „wenig rühmlicher Moment“  

[Gast whisky]

hereiam schrieb vor 2 Stunden:

Man geht einfach nicht zu Red Bull wenn man ein Ausnahmetalent ist, CL spielen kann, mit Geld überhäuft wird, Top Bedingungen bekommt und dort vollen Respekt bekommt. Relativ einfach zu verstehen...

Wenn man so ein Ausnahmetalent ist, wieso dann zu red Bull?

[Wien_XI]

https://www.90minuten.at/de/red/magazin/nachspielzeit/2019/oktober/falsch-zitiertfalsch-zitiert--rapid-gf-christoph-peschek-reagiert-auf-tojner-kritik/

 

Tojner meldete sich bei krammer und peschek dass er falsch zitiert wurde.

[Grüner-Wiener]

chelsea91 schrieb vor 1 Stunde:

Wie sehr Vorfälle bei uns im Gegensatz zu anderen Vereinen medial hochdramatisiert werden, merkt man auch an folgenden Beispiel: Gestern kam es bei einem Eishockeyspiel in Graz zu rassistischen Rufen gegen einen Spieler.

Laola schreibt in Ihren Artikel: „Die siebte Runde der EBEL am Freitagabend hat beim 3:1 der Graz99ers über die Dornbirn Bulldogs auch einen wenig rühmlichen Moment zu bieten.„

https://www.laola1.at/de/red/wintersport/eishockey/ebel/news/ebel--rassismus-aufreger-in-graz-gegen-dornbirns-jordan-subban/

Also ich will mir nicht vorstellen, was da los wäre, wenn dieser Vorfall bei Rapid passiert wäre. Da würde man von Skandal bis Eklat alles mögliche lesen. Bei anderen Vereinen ist Rassismus dann halt nur ein „wenig rühmlicher Moment“  

Da sollte der Verein echt mal etwas dagegen machen.

[Quaisar]

whisky schrieb vor 1 Stunde:

Wenn man so ein Ausnahmetalent ist, wieso dann zu red Bull?

Naja, das ist nicht wirklich ein Argument. Wenn ein Keita oder Mane jetzt z.b bei Liverpool spielen oder ein Haaland viele Möglichkeiten hatte und auch zu den Dosen gegangen ist.

Salzburg ist inzwischen ein gutes Sprungbrett geworden.