Fanszene Hütteldorf

[KUSH]

Ernesto schrieb vor 58 Minuten:

was ich nicht verstehe ist dass ein transparent wie jenes in der südstadt genehmigt wurde. kritik sollte immer erlaubt sein, aber die wortwahl sollte entsprechend sein. die botschaft darf nicht unterdrückt werden, aber man sollte da die fans schon erziehen zu den richtigen worten.

Müsste dann ja von der admira genehmigt worden sein.kann mir das nicht vorstellen.Die wortwahl war sehr unüberlegt aber was da wieder für ein fass von politik und medien aufgemacht wird wegen "woama" ist doch easy zu durchschaun und einfach nur lächerlich. die situation ist doch seit jahren so.die ultras wollen mit allen mitteln in die eine richtung(ganz egal wo) den ich nenns jz romantischen fb erhalten usw der öfb dfb ganz egal wollen mit allen mittel in die andere richtung und immer mehr und mehr geld aus dem fb pressen.beides wird nicht möglich sein daher wirds leider früher oder später zum crash kommen 

 

[Silva]

BuchiRapid schrieb vor 2 Minuten:

Ist halt die Frage dann, ob sich - aus wirtschaftlicher Sicht, ohne Blick auf Spezial- und Generalpräventive Gesichtspunkte - das auch nur irgendwie rentiert inkl Anwaltskosten da 700-800€ einzutreiben. 

Wahrscheinlich leider nicht. Das wäre wohl aber optimal, wenn man da irgendeinen Weg findet so "Delikte" auch mit kleinen Geldstrafen zu bestrafen. 

[Elwood]

Silva schrieb vor 4 Minuten:

Wahrscheinlich leider nicht. Das wäre wohl aber optimal, wenn man da irgendeinen Weg findet so "Delikte" auch mit kleinen Geldstrafen zu bestrafen. 

klar, ich will die ja nicht straffrei davonkommen lassen. von mir aus könnt auch das SV wesentlich länger ausfallen, aber was Krammer da angekündigt hat ist lächerlich und hält nie und nimmer.

[Lucifer]

Müsste dann ja von der admira genehmigt worden sein.kann mir das nicht vorstellen.Die wortwahl war sehr unüberlegt aber was da wieder für ein fass von politik und medien aufgemacht wird wegen "woama" ist doch easy zu durchschaun und einfach nur lächerlich. die situation ist doch seit jahren so.die ultras wollen mit allen mitteln in die eine richtung(ganz egal wo) den ich nenns jz romantischen fb erhalten usw der öfb dfb ganz egal wollen mit allen mittel in die andere richtung und immer mehr und mehr geld aus dem fb pressen.beides wird nicht möglich sein daher wirds leider früher oder später zum crash kommen 

 

Das kommt ganz darauf an wie sich das Produkt allgemein entwickelt... Deutschland ist auf dem besten Wege es England gleich zu tun, wenngleich in gänzlich anderer Weise. Das Produkt wird zusehends qualitativ hochwertiger, auch die Quantität ist im steigen, dennoch wird es in Deutschland keine englischen Verhältnisse geben, dafür ist der Sport viel zu stark in der Gesellschaft verankert! England hat für sich erkannt das man in Punkto Werbewert und Reichweite die Qualität des Produktes an sich steigern kann, auf Kosten der Identität und vor allem des Nachwuchses...


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[Silva]

Elwood schrieb vor 3 Minuten:

klar, ich will die ja nicht straffrei davonkommen lassen. von mir aus könnt auch das SV wesentlich länger ausfallen, aber was Krammer da angekündigt hat ist lächerlich und hält nie und nimmer.

Das wurde ja hier im Forum von einigen Usern schon früher geschrieben, als es um solche Forderungen ging. Ist wohl auch ein Zeichen an die Kritiker von außen, dass man es aus guten Gründen nicht gemacht hat bisher.

[Zidane85]

Lucifer schrieb vor 10 Minuten:

Ich erwarte mir gar nichts und stehe trotzdem auf dieser Tribüne und dies seit über 20 Jahren... ich habe mich auch noch nie ab der Norm verhalten, gelegentliche verbalen Übergriffe ausgenommen, doch sehe ich es vielleicht ein wenig differenzierter als du und viele andere. Benehmen verlangen ist die eine Sache, Benehmen zu erlangen die andere. Erwartungshaltung ggb. Individuen ist eher der Hoffnung geschuldet, vor Allem in Form des Zusammenkommens von Massen unterschiedlichsten Milieus, Bildungsstand und Gesellschaftsschichten wie es bei Veranstaltungen gang und gebe ist. Der Sport an sich trägt dann noch seiniges dazu bei, in Form von Wettkampf, Zweikampf und Mannesstärke... sprich typisch martialische Attitüden welche zu großen Teilen gewisse Urinstinkte des Individuums fördern! Dazu kommen dann noch Gruppendynamische Zusammenrottungen (Fanclubs), sprich eine ziemlich Grenzwertige Mixtur!

Wenn man sich die Diskussionen rund um die Vorkommnisse beim Derby und danach so ansieht, kommt man durchaus zu dem Schluss man versuche mit aller Gewalt, Entwicklungen zu zerstören welche sich aufgrund vieler Faktoren verselbstständigt haben. Angefangen mit den Rahmenbedingungen der BL, dem Marktwert und Verkaufswert unserer Liga, sowie dem Einstieg RB und anderen Mäzenen, den politischen Einflüssen usw... alles Punkte die auf Vereinsebene zu massiven strategischen Problem führen!

Wir haben uns unter Edlinger entschieden den Traditionsverein für uns zu reklamieren, durch Slogans „wir sind Rapid und wer seid ihr“ den Zusammenhalt gegen den Rest proklamiert, auf medialer Ebene hat man sich massiv gegen das Mäzentum gestellt. Die heutigen Auswirkungen sind naturgemäß nicht rein positiver Natur, wenngleich der Verein enorm davon profitiert!

Was ich damit eigentlich sagen will, ist man an einer Lösung dieser Problemfelder interessiert, wird man mit kollektiver Bestrafung sowie Demonstration von Härte und Macht nicht weit kommen außer das man sich darauf reaktionär verhält! Man muss die Wurzel erkennen um den Schmerz bei Laibe zu rücken und diese sind nicht primär die Fanszenen!


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Nur weil man Angst hat vor den Fans, soll man nicht durchgreifen? Versteh ich da den letzten Absatz richtig? Ich finde und wir müssen ja nicht zwangsläufig einer Meinung sein, dass es irgendwann reicht! 

[Lucifer]

Nur weil man Angst hat vor den Fans, soll man nicht durchgreifen? Versteh ich da den letzten Absatz richtig? Ich finde und wir müssen ja nicht zwangsläufig einer Meinung sein, dass es irgendwann reicht! 

Wer hat Angst? Wenn man etwas ändern will soll man es tun, aber dem richtigen Ansatz geschuldet und nicht aufgrund Willkür und öffentlichem Druck! Rapid als Verein ist dabei nur ein kleiner Teil des Ganzen, die BL ist gefordert Änderungen herbei zu führen damit die Rahmenbedingungen für ein besseres Produkt vorhanden sind... Sollte dies mal der Fall sein werden sich viele Problemfelder von selbst lösen! So wie es zur Zeit versucht wird zu ändern, kommt es allerhöchstens zu noch gröberen Problemen... und dies nicht nur bei Rapid


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[Gast Lemmy K]

Die Regressforderungen seitens Rapid waren doch einfach nur "Opium fürs Volk (Medien).

[KUSH]

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

Das kommt ganz darauf an wie sich das Produkt allgemein entwickelt... Deutschland ist auf dem besten Wege es England gleich zu tun, wenngleich in gänzlich anderer Weise. Das Produkt wird zusehends qualitativ hochwertiger, auch die Quantität ist im steigen, dennoch wird es in Deutschland keine englischen Verhältnisse geben, dafür ist der Sport viel zu stark in der Gesellschaft verankert! England hat für sich erkannt das man in Punkto Werbewert und Reichweite die Qualität des Produktes an sich steigern kann, auf Kosten der Identität und vor allem des Nachwuchses...


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Ist schon klar das es unterschiede gibt. aber das produkt wie du es nennst entwickelt sich doch seit jahren genau in die eine richtung. und es wird auch so lange mehr und mehr geld rausgepresst bis es eben nicht mehr geht.1zu1 wie unsere gesellschaft/unser system. Und da werden auch die deutschen mitziehn, die wollen sicher nicht im niemalsland verschwinden. Geht doch dchon längst los zb montagsspiele 50+1 abschaffen usw

[Lucifer]

Ist schon klar das es unterschiede gibt. aber das produkt wie du es nennst entwickelt sich doch seit jahren genau in die eine richtung. und es wird auch so lange mehr und mehr geld rausgepresst bis es eben nicht mehr geht.1zu1 wie unsere gesellschaft/unser system. Und da werden auch die deutschen mitziehn, die wollen sicher nicht im niemalsland verschwinden. Geht doch dchon längst los zb montagsspiele 50+1 abschaffen usw

verschwinden sie ja nicht, aber bei Ihnen gibt es Grenzen, in England gibt es diese nicht, die haben vor für die nächsten 5 Jahren über 5 mrd. £ zu lukrieren, die sind weit weg von Normalität


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[KUSH]

Lucifer schrieb Gerade eben:

verschwinden sie ja nicht, aber bei Ihnen gibt es Grenzen, in England gibt es diese nicht, die haben vor für die nächsten 5 Jahren über 5 mrd. £ zu lukrieren, die sind weit weg von Normalität


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Ja ist schon klar ich weiß das.auch das jeder verein einem "unternehmer" gehört ist mir bewusst. Aber Nochmal: die entwicklung ist nicht aufzuhalten! und wenn man sagt nein da mache ich aber nicht mit wird man verschwinden( damit meine ich das sich zb den cl titel mit sicherheit jemand anderes ausmacht) . klar sind die deutschn noch weit weg aber wie gesagt da wird schon viel geredet und nachgedacht und da fordern nicht wenige die abschaffung von 50+1. Und das wäre dann ja sozusagen der startschuss...

[-grünweiß-]

Elwood schrieb vor 52 Minuten:

klar, ich will die ja nicht straffrei davonkommen lassen. von mir aus könnt auch das SV wesentlich länger ausfallen, aber was Krammer da angekündigt hat ist lächerlich und hält nie und nimmer.

Ich muss sagen (nur meine Vermutung).. Den zwei Platzstürmern juckt das Stadionverbot wohl überhaupt nicht.

[orßit]

-grünweiß- schrieb vor 4 Minuten:

Ich muss sagen (nur meine Vermutung).. Den zwei Platzstürmern juckt das Stadionverbot wohl überhaupt nicht.

Waren ja auch veilcherl. Die bekommen von kraetschmar wahrscheinlich ein vip abo im neuen stadion 

[Jackson]

BuchiRapid schrieb vor 2 Stunden:

Ist halt die Frage dann, ob sich - aus wirtschaftlicher Sicht, ohne Blick auf Spezial- und Generalpräventive Gesichtspunkte - das auch nur irgendwie rentiert inkl Anwaltskosten da 700-800€ einzutreiben. 

Naja, allein schon aus abschreckenden Gründen würde es sich wohl rentieren, weil man damit zukünftige Würfe/etc. vlt verhindern könnte. Die Regressforderung sollte aber nicht allzu hoch sein, ich möchte nicht, dass Rapid Existenzen zerstört, auch wenn es vielleicht nicht gerade schlaue Existenzen sind.

[Jackson]

Ernesto schrieb vor 3 Stunden:

Zitat

Die Ereignisse der vergangenen Tage hätten gezeigt, dass es bei Übergriffen von Fußball-Hooligans dringenden Handlungsbedarf mit klaren Konsequenzen gebe. „Wir fordern u. a. ein Pyrotechnikverbot in Stadien. Dazu sollte die Ausnahmebestimmung im Pyrotechnikgesetz wegfallen“, erklärt Mahrer. „Wer schon in einem Stadion in Österreich war, der weiß, wie der Einsatz von Pyrotechnik die Stimmung zusätzlich sprichwörtlich aufheizt und außerdem eine konkrete Gefährdung für die Besucher darstellt. Hier darf man zum Schutz aller nicht länger zusehen“, so Amon und Mahrer unisono.

quelle: https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20180214_OTS0004/oevp-sicherheits-und-polizeisprecher-fordern-strengere-strafen-bei-attacken-gegen-polizei

Hooliganübergriffe gab es nie, ein erstes Indiz, dass man sich seitens der ÖVP nicht gut informiert hat.

Ich frage mich, inwiefern ein Pyrotechnikverbot Feuerzeugwürfe verhindert hätte.

Da im Block West aufgrund einer Ausnahmeregelung mittlerweile großteils legal gezündet wird, und dies auch sehr gut abgesichert und von geübten Personen gemacht wird, sehe ich hier keine konkrete Gefährdung.

Stammtischgast XY aber, der diese Informationen nicht hat, Bayern Fan ist, noch nie in einem Fußballstadion war und die Kronen Zeitung, Heute und Österreich nicht nur zum Hintern abwischen sondern auch zum Lesen verwendet, der wird diesem populistischen Schwachsinn wohl recht geben. Das gab es jedoch leider immer wieder, auch die Roten (Darabos) und andere Parteien haben die Gunst der Stunde immer wieder mal genutzt, um Rapid für billigen Populismus zu verwenden. Zum Glück wurde nie etwas konkretes durchgesetzt, und das wird auch diesmal nicht passieren. Trotzdem ärgert es mich jedesmal aufs neue.

Würfe und Homophobie verurteile ich, aber noch schlimmer finde ich Populismus im Allgemeinen (besonders auch vonseiten mancher "Qualitäts"-Medien)...