Fanszene Hütteldorf

[narya]

Ich bin überzeugt davon, dass die Tätlichkeiten nicht die kernintention der Szene sind und waren.

Ein Grund Is sicher Pyro, wobei das meiste gewalttätige Vorgehen doch deutlich vor den Pyroeinsätzen war. Einer der Gründe ist aber auch, dass sich die Leute auf spiel und Support konzentrieren und nicht 90 min am Handy hängen. Weil du sagst Leute mit 0 Ahnung: deshalb wurden die sogenannten Gebote ja vorgetragen und der Handy Part mehrfach wiederholt. Es hat auch niemand was gegen neue Gesichter, wobei mir einer erklären muss, warum viele die zum ersten Mal in einem fanblock stehen meinen unten stehen zu müssen, wo doch die routinierteren stehen (sollten). Bis zur Salzburg Partie wird sich sicher einiges angepasst haben.

Kernintention, fraglich. Wenn aber die Capos die Regeln streng anwenden wollen beim ersten Aufeinandertreffen mit vielen Neulingen, das auch so kommunizieren, und vor allem mit der Formulierung "jeder ist für seinen Nachbarn verantwortlich" weiten Spielraum aufmachen, dann mussten die einfach wissen, was das in der Umsetzung bedeutet. Die sind ja weder dumm noch naiv. Daher gehe ich davon aus, dass man hier dem langfristigen Ziel, die Kurve in Europa wieder an die Spitze zu führen, den Vorrang gegeben hat.

Es wäre niemandem ein Zacken aus der Krone gefallen, an diesem Tag diplomatischer vorzugehen. Es hätte da wohl schon gereicht, die Formulierung auf "jeder ist dafür verantwortlich, seinen Nachbarn respektvoll zu informieren". Man hat die Worte mEn aber durchaus absichtsvoll so gewählt, wie man sie eben gewählt hat.

[Stehplatzfetischist]

Weil du sagst Leute mit 0 Ahnung: deshalb wurden die sogenannten Gebote ja vorgetragen und der Handy Part mehrfach wiederholt. Es hat auch niemand was gegen neue Gesichter, wobei mir einer erklären muss, warum viele die zum ersten Mal in einem fanblock stehen meinen unten stehen zu müssen, wo doch die routinierteren stehen (sollten).

Das mit dem stehen hat ja leider allgemein nicht geklappt und viele Leute wirkten einfach überfordert (selbst ich war von dieser imposanten Tribüne mit den vielen Fans überrascht, denke da es so steil ist wirkt es von unten sehr riesig und mächtig). Die Gebote waren ja eine gute Idee, allerdings glaube ich waren sich viele der Wichtigkeit dessen (was das für die Szene hat) nicht bewusst. Leider gibt es auch keine Aufgänge die an den Fanclubs vorbeiführen. Und gefühlte 20% in dem Block hatten sowieso ein schweres Alkoholproblem und waren dadurch unberechenbar und hypersensibel aggressiv. Hinzu kommt auch noch die Länge der Veranstaltung. Da kanns dann schonmal krachen. Es liegt nun an der Szene den Block so zu koordinieren das es nimmer poscht, die Normalos/neue Fans im BW können das nicht.

Ich gehe trotzdem, was den BW anbelangt, mit Zuversicht in die neue Saison.

Auf gehts Rapid kämpfen und siegen!

[Stehplatzfetischist]

Mittlerweile sollte jeder wissen, dass er sich nicht vor den Zaun stellen sollte um ein Foto zu machen.

Ich glaub auf dem Fanfoto sieht man wie der Oli was in Richtung Rauferei ruft.

Naja, woher sollen Leute die zum ersten Mal ind die Kurve gehen das wissen?

bzgl. dieser Rauferei (dürfte ja die wildeste gewesen sein): gings da auch um ein Foto?, sah für mich eher nach anderem Stress aus

[laotse]

Niemand prügelt ohne Grund und das soll jetzt nichts entschuldigen.

Es kommt immer darauf an, wie ich mich in einem fremden Umfeld benehme.

Die Stehplatztouristen werden vermutlich nicht mehr so schnell in den Block gehen.

In jedem Club, in jedem Theater gibt es Regeln, die einer Art Hausordnung gleich kommen.

So würde ich auch die "Gebote" der Kurve interpretieren.

Die Ausprägung und die Durchsetzung mögen durchaus fragwürdig sein, aber wenn ich in einen Löwenkäfig gehe, darf ich mich auch nicht wundern, wenn ich gefressen werde.

Insofern bin ich mir sicher, dass diese Probleme einmalig waren.

[gloggi99]

In der Fanszene sind zur Zeit feste Idioten unterwegs.

Eigene Leute verprügeln, dass eigene Stadion verunstalten sowie die Gemeindebauten im Umkreis des Stadions beschmieren und wünschen sich ernsthaft die alte Schimmelhütte zurück.

Ich hoffe das dort die vernünftigen am Ende doch die Oberhand gewinnen.

[k3nny]

Du wirst ja noch ein echter Sozi!

bitte sags niemandem weiter!

Liegt daran, dass hier einige auf der Längsseite sitzen und der Rest eigentlich als Normalo im Block West steht. Sorry, dass es hier keine überdrüber Ultras gibt, wir sind nicht im Viola-Channel

das wären dann die ersten, die von den alteingesessenen eine abfangen würden.

[BuchiRapid]

Kernintention, fraglich. Wenn aber die Capos die Regeln streng anwenden wollen beim ersten Aufeinandertreffen mit vielen Neulingen, das auch so kommunizieren, und vor allem mit der Formulierung "jeder ist für seinen Nachbarn verantwortlich" weiten Spielraum aufmachen, dann mussten die einfach wissen, was das in der Umsetzung bedeutet. Die sind ja weder dumm noch naiv. Daher gehe ich davon aus, dass man hier dem langfristigen Ziel, die Kurve in Europa wieder an die Spitze zu führen, den Vorrang gegeben hat.

Es wäre niemandem ein Zacken aus der Krone gefallen, an diesem Tag diplomatischer vorzugehen. Es hätte da wohl schon gereicht, die Formulierung auf "jeder ist dafür verantwortlich, seinen Nachbarn respektvoll zu informieren". Man hat die Worte mEn aber durchaus absichtsvoll so gewählt, wie man sie eben gewählt hat.

Ich kann durchaus nachvollziehen was du meinst, ich hätte diese Formulierung eigentlich ganz anders verstanden als in dem Kontext in dem du sie siehst.

Ich seh dahinter nicht die Eröffnung des strafrahmens für Halbstarke die dann tätlich zurückweisen sondern hätte es mehr als Aufforderung verstanden man soll auch auf seinen Nebenmann ein bissi schauen und aufpassen, dass es ihn nicht bumzua die stiegen runterhaut. Hinweise wie zB "heast Film lieber nicht, sondern kommen die blocksherriffs" gehören da vielleicht auch da dazu, aber ich glaube, ohne es zu wissen, dass du da der Formulierung zu viel Gewicht gibst. Erst nachdem dus erwähnt hast, kam mir das ganze auch bekannt vor, aber ich wäre glaub ich von allein nicht draufgekommen.

Wobei du recht hast ist natürlich, dass diplomatischeres vorgehen am Samstag einiges verbessert hat.

bitte sags niemandem weiter!

das wären dann die ersten, die von den alteingesessenen eine abfangen würden.

Schick ich gleich an den AG Verteiler

[ST3X]

Niemand prügelt ohne Grund und das soll jetzt nichts entschuldigen.

Es kommt immer darauf an, wie ich mich in einem fremden Umfeld benehme.

Die Stehplatztouristen werden vermutlich nicht mehr so schnell in den Block gehen.

In jedem Club, in jedem Theater gibt es Regeln, die einer Art Hausordnung gleich kommen.

So würde ich auch die "Gebote" der Kurve interpretieren.

Die Ausprägung und die Durchsetzung mögen durchaus fragwürdig sein, aber wenn ich in einen Löwenkäfig gehe, darf ich mich auch nicht wundern, wenn ich gefressen werde.

Insofern bin ich mir sicher, dass diese Probleme einmalig waren.

Wenn jemand im Löwenkäfig gfressen wird werden die Löwen normalerweise daraufhin erschossen.

Sollte das passieren bin ich mir auch sicher dass es dannach keine Probleme mehr gibt.

[elballo]

Hat Falco aber auch "gestohlen" von Steve Winwood der das über die 60er gesagt hat.

...das wusste ich nicht....danke für die Nachhilfe!

Hanse hätte ich es noch zugetraut....über seine Zeit in Barcelona!

[nw_1894]

diese ahnungslosigkeit hier ist bezeichnend, warum das am Samstag derart eskaliert ist. ich geh seit 1977 zu rapid, steh seit 1980 im westsektor und war am samstag ziemlich nahe am Geschehen. Hauptgrund für die prügeleien war, weil sich touristen, selfie girls und eventfans einfach Sachen herausgenommen haben, die in keiner fankurve der welt gehen. zum einen plätze beanspruchen, die eindeutig markiert sind und für die fcs und aktiven Gruppen reserviert sind. es ist doch logisch, dass der untere Bereich für den "alten" bw sind, weil hier die Aktiven Fans sind (choreo, Fahnen und Vorsänger). Zum anderen und das war das gravierendste Fehlverhalten, haben diese teilweise angesoffenen Touristen die transparente der Tornados, baden, xindl und meidling dauernd angetatscht, fast mit tschicks verbrannt und mit Bier angeschüttet. einige wollten die Fetzen auch runternehmen, weil "man nix sieht".

sorry, aber das geht nicht. die Fetzen am Zaun sind heilig und werden gegen wen auch immer verteidigt. und manchmal helfen da auch keine Worte mehr. KEINER hat sofort zugeschlagen, es wurde minutenlang auf die Leute eingeredet bitte wo anders hinzugehen.

ist alles nicht nett und angenehm. am wenigsten für diejenigen, die sich seit mehr als 2 Jahren Gedanken machen, wie der bw im weststadion ausschauen soll. es gab unzählige Meetings untereinander, mit Verein und sogar mit sponsoren. und dann kommen irgendwelche poidln und stellen ansprüche?

tut mir leid, aber der bw wurde nicht über Jahrzehnte das, was er aktuell ist: eine der mächtigsten Kurven Mitteleuropas, um diese durch oben gennannte Personen verwässern zu lassen.

wer sich nicht an gewisse Regeln halten will, kein Problem. Dafür ist im restlichen stadion

genug Platz.

bearbeitet 19. Juli 2016 von nw_1894

[Splinta]

Ich freu mich scho auf die internationalen Spiel im BW, wenn da nur die Elite vertreten is

Die "richtigen" 4500 Leute machen sicher genau so viel Stimmung, wenn nicht sogar mehr, also eine Touristen-Kurve wie am Samstag.

Wenn ich dran denk, dass da Väter mit ihren kleinen Kindern waren oder eine äußerst korpulente Rothaarige(beim 15er Aufgang) die glaub die meiste oder sogar die ganze Zeit gesessen is, greif ich mir auf den Kopf.

Weil ich grad den Fetzen am Fanbild seh.. wer oder was is "Eishockeyclub Kloten"? Ham sich die verlaufen?

bearbeitet 19. Juli 2016 von Splinta

[JuliL]

Ich freu mich scho auf die internationalen Spiel im BW, wenn da nur die Elite vertreten is

Die "richtigen" 4500 Leute machen sicher genau so viel Stimmung, wenn nicht sogar mehr, also eine Touristen-Kurve wie am Samstag.

Wenn ich dran denk, dass da Väter mit ihren kleinen Kindern waren oder eine äußerst korpulente Rothaarige(beim 15er Aufgang) die glaub die meiste oder sogar die ganze Zeit gesessen is, greif ich mir auf den Kopf.

Weil ich grad den Fetzen am Fanbild seh.. wer oder was is "Eishockeyclub Kloten"? Ham sich die verlaufen?

Fangemeinschaft mit LR

[nw_1894]

Ich freu mich scho auf die internationalen Spiel im BW, wenn da nur die Elite vertreten is

Die "richtigen" 4500 Leute machen sicher genau so viel Stimmung, wenn nicht sogar mehr, also eine Touristen-Kurve wie am Samstag.

Wenn ich dran denk, dass da Väter mit ihren kleinen Kindern waren oder eine äußerst korpulente Rothaarige(beim 15er Aufgang) die glaub die meiste oder sogar die ganze Zeit gesessen is, greif ich mir auf den Kopf.

Weil ich grad den Fetzen am Fanbild seh.. wer oder was is "Eishockeyclub Kloten"? Ham sich die verlaufen?

der große experte scheinst aber auch nicht zu sein...

[Splinta]

Fangemeinschaft mit LR

Ok danke ;-)

[Woody]

Jo, Is doch immer schon so gewesen. Problem ist wohl auch, dass viele nur schwarz/weiß kennen. Ich hatte auch schon eine negative Erfahrung aber viel mehr leiwande.

Natürlich gibt's einige Fanklubs wo du dir nur am Schädl greifen kannst, das wird man wohl nicht mehr los.

Gut zeigt dass mMn die brauner/Allianz Buh Debatte. Alle hier gehen davon aus dass "die Szene"/"der Block" da gebuht hat, jeder der im Stadion ein bissi aufgepasst hat hat eigentlich mitbekommen, dass diese Aktionen nicht koordiniert waren, grade bei der Allianz kamen die lauten buhs erst als die Bayern kamen. Aber Hauptsache die West ist schon wieder undankbar!!!

Selbiges mit den 12 geboten. Wortwahl gebot Is vll deppat, aber da Is wer beim schreiben gesessen und hat geschmunzelt wegen der bibelreferenz glaub ich

Ich glaub hugo_maradona wars, der eh schon geschrieben hat, dass die Regeln nicht dafür gemeint sind da einen eigenen rechtsstaat auszurufen sondern Leuten die noch nie auf der West waren, nahezubringen wie man sich - um eine funktionierende Kurve zu gewährleisten - verhalten sollte (!). Auch hier wurde schon mehrfach richtig erkannt, dass in den oberen Reihen nix Is wenn man ein Foto macht. Hab ich auch schon gemacht und lebe noch. Das Ganze wird sich auf der Tribüne auch einschleifen, einerseits weniger Karten demnächst, ich denk die stiegen werden auch eher freigehalten werden und die sitzboxen werden evt. auch ihr Übriges tun.

Der allgemeinen Stimmung wird die kürzere Veranstaltungsdauer bei einem normalen Match gut tun.

fazit: gebts der West und der Szene Zeit, viele Menschen müssen sich an die West und die Szene gewöhnen und umgekehrt. Die Abläufe im neuen Stadion sind auch noch nicht 100% eingespielt.

Geb dir zum Teil absolut recht. Ich hab kein negatives Wort ggü Allianz gehört. Lediglich die Bayern wurden ausgepfiffen - das sollten sie aber aushalten. Denke jeder halbwegs kritische Mensch im BW weiß ganz genau, dass ein neues Stadion und ein konkurrenzfähiger Kader nur mit Sponsoren möglich ist. Ich denke mit Allianz hat man hier einen guten Partner gefunden, dem auch an der grünweißen Tradition etwas liegt. Nicht umsonst haben sie (wie auch andere Partner) akzeptiert, dass ihr Logo abgesehen vom Spielfeldrand in grü-weiß abgedruckt wird.

Ihr dürfts den Leuten nicht übel nehmen, dass sie den BW hier als Einheit betrachten und Pfeifkonzerte (wie gg Brauner) auch als Meinung des BLocks verstehen. Schließlich liegt euch viel dran, dass der BW als Einheit auftritt, gemeinsame Regeln verfolgt usw. Da ists dann nur verständlich, dass auch Pfiffe als gemeinsame Meinung interpretiert werden. Insb. ists vonder Allianztribüne auch gar nicht zu erkennen, ob nun 50% der Leute pfeifen oder alle!

Die 12 Gebote sind leider vollkommen nach hinten losgegangen. Jetzt fühlen sich ein paar halbstarke 16 jährige plötzlihc legitimiert hier zur Selbstjustiz zu greifen und herumzupöbeln. Wenn ich höre, dass Leute BEIM VERLASSEN (!!!!) des STadions noch blöd angemacht wurden, weil sie zum Handy gegriffen haben, dann sollte man von Seiten der Capos echt überlegen, ob sie hier nicht zu weit gegangen sind und ihre Deppen etwas zurückpfeifen sollten.

Auch die Gewalt im Stadion geht einfach überhaupt nicht. Auch nicht, wenns "nur" ein paar Watschen sind. Da sind offensichtlich ein paar Leute zu dämlich sich mit Worten zu wehren... Und wenn dann Einzelpersonen die bereits am Boden liegen mit Fußtritten angegangen werden, hört sich überhaupt jeder Spaß auf. Da muss es in meinen Augen gleich mal Konsequenzen geben, Solche Leute brauch ich im STadion nicht mehr sehen. Und gern können dann alle ihre Solidarität zu den ausgesperrten zeigen. Der Großteil der Leute im STadion ist nichts heiß auf solche Idioten!

Und last but not least:

Wenn in den Geboten der Respekt gegenüber allen Rapid Fans verlangt wird, sollte das jeder einzelne für sich mal zum Credo machen! Das sollte nämlich auch gegenüber allen Fans (egal welche Tribüne) und allen Sponsoren oder sonstigen Verantwortlichen gelten, die sich für den Verein einsetzen.

So sollte es Verständnis von allen Tribünen für den BW und die Besonderheiten dort geben, aber genauso auch sollte man akzeptieren, dass es Fans gibt, die sich den "Wahnsinn" dort nicht geben wollen. Dass diese Fans vom BW oft als Fans 2. Klasse betrachtet werden ist gänzlich ungerechtfertigt und führt nur dazu. dass ein Keil zwischen die Fans getrieben wird.