Fanszene Hütteldorf

[Indyinho]

Ich selbst betrachte die Strategie und das Vorgehen sehr oft als falsch bis sogar völlig daneben und ich bin alles andere als ein Freund der Polizei.

Aber Ausschreitungen mit "Provokation durch Anwesenheit" zu rechtfertigen, das geht einfach zu weit. So weit muss man sich im Griff haben.

Das Wissen über die Freudnschaft war ja der Grund, warum ein Großaufgebot vor Ort war. Nicht auszudenken was passiert wäre, wenn sich die ACAB-Fraktionen auch noch zahlenmäßig überlegen gefühlt hätten...

Ich weiß worauf du hinaus willst und dieser Gedanke ist durchaus berechtigt. Jedoch könnte man dem gegensteuern indem sich das kleine Aufgebot zurück hält, sprich 2 Gassen weiter.

Sollte ein Einsatz dann doch notwendig sein, wäre man schnell vor Ort und eine größere Gruppe könnte auf Abruf bereit sein.

[Ernesto]

Ich weiß worauf du hinaus willst und dieser Gedanke ist durchaus berechtigt. Jedoch könnte man dem gegensteuern indem sich das kleine Aufgebot zurück hält, sprich 2 Gassen weiter.

Sollte ein Einsatz dann doch notwendig sein, wäre man schnell vor Ort und eine größere Gruppe könnte auf Abruf bereit sein.

nach kapfenberg - wo man zuwenig polizei vor ort hatte - ist das halt undenkbar. auch diese suppe hat man sich selber eingebrockt.

bearbeitet 10. September 2013 von Ernesto

[Bulldog]

Ist immer sehr schwierig bei solch einem Thema recht emotionslos zu bleiben. Sind wir auch froh das letztlich nicht allzuviel passiert ist.
Aber jetzt wirklich sehr provokant gefragt: Wofür hält man sich in Hütteldorfer Fankreisen? Für die neue, vereinte Gewaltenteilung? Für die Gottobrigkeit? Glaubts ihr echt ihr unterliegt nur euren eigenen durchs Direttivo vorgegebenen Ultras Regeln??

Vielleicht sollte der eine oder andere einmal versuchen das ganze von außen zu betrachten. Unfassbar was da manche von sich geben!
Leute die auf andere hindreschen weil sie sich nur durch ihre Anwesenheit provoziert fühlen... sich dabei auch noch im Recht fühlen weil es in "ihrem" Revier passiert. Wann hats das zuletzt gegeben?? 1945?? Echt arg was hier abgeht! Auch ich bin nicht immer ganz happy mit diversen Entscheidungen des Exekutive. Aber wenn ich jahrelang den Hass schüre, Transparente, 3 Meter Fahnen mit "ACAB", viele sogar selbiges als Tattoo... Wenn ich als Polizei die Erfahrung von Kapfenberg habe, wo während eines internationalen Freundschaftsspiels zwischen zwei vermeindlich befreundeten Gruppen (klar, nicht so intensiv wie mit den Deutschen) beschlossen wurde gemeinsam auf die Cops draufzuhauen, soll ich dann 5 Streifenpolizisten ins Hanappi schicken? Oder sollt ich dann als potentielles Angriffsopfer nicht besser gerüstet sein??

Wie gesagt, auch ich bin nicht immer happy mit den Cops und es gibt auch genügend Verfehlungen von deren Seite (wenn ich mich zB an Graz erinnere...).
Aber vielleicht sollte man sich einmal bei der eigenen Nase nehmen, die Schuld auch einmal in den eigenen Reihen suchen. Vielleicht sollten sich einige Herrschaften einmal bewußt werden in welcher Gesellschaft sie sich befinden, was da tlw. für "ehrenwerte" Leute dabei sind. Vielen ist glaub ich nicht einmal im Ansatz bewußt das sie hier nur Marionetten in einem Spiel sind, Laufburschen die eine Propaganda verbreiten die sie eigentlich garnicht vertreten, die aber offenbar die Wahrheit sein muß weil es gewisse Gruppierungen einfach vorplappern. Erinnert mich auch wieder an längst vergangene Tage... die Gehirnwäsche genauso wie die Strukturen mit eigenen Führern...ähm., sorry, Capos, etc. Denjenigen die "oben" sitzen, denen passiert ja eigentlich eh nix. Oder warum stehen rechtskräftig verurteilte nach wenigen Tagen wieder auf der West? Diejenigen die Boxen wollen, die stört es auch nicht von den Cops ein paar zu kassieren. Natürlich in der Hoffnung selbst auszuteilen.
Übrig bleiben nur die Leute die wegen ihres Vereins zu derartigen Veranstaltungen gehen, dann aber letztlich draufzahlen.

Ja, wer mit den Hunden zu Bett geht, der darf sich halt nicht wundern wenn er mit Flöhen aufwacht...

Ach ja, bevor gleich wieder die N*zikeule in Richtung Violas kommt:
Ja, auch dort sind genau die selben Subjekte am werken. Aber dort hat man zumindest das Gefühl als ob man was dagegen machen will. Von den Zusehern (zB Abwanderungen auf die Nord, Shaw, etc.) aber auch GANZ BESONDERS vom Verein!
In Hütteldorf wird solch ein Verhalten dann sogar noch vom Präsidenten verteidigt!! Jemand der mit seinem politischen Amt einst sogar eine Verantwortung für dieses Land trug!! Unfassbar eigentlich....

[chelsea91]

Unfassbar ist, wie dieses Thema immer wieder heraufgeschaukelt wird. Aber naja: besser schlechte Presse als keine .

[Cytoplasma]

Ist immer sehr schwierig bei solch einem Thema recht emotionslos zu bleiben. Sind wir auch froh das letztlich nicht allzuviel passiert ist.

Aber jetzt wirklich sehr provokant gefragt: Wofür hält man sich in Hütteldorfer Fankreisen? Für die neue, vereinte Gewaltenteilung? Für die Gottobrigkeit? Glaubts ihr echt ihr unterliegt nur euren eigenen durchs Direttivo vorgegebenen Ultras Regeln??

Vielleicht sollte der eine oder andere einmal versuchen das ganze von außen zu betrachten. Unfassbar was da manche von sich geben!

Leute die auf andere hindreschen weil sie sich nur durch ihre Anwesenheit provoziert fühlen... sich dabei auch noch im Recht fühlen weil es in "ihrem" Revier passiert. Wann hats das zuletzt gegeben?? 1945?? Echt arg was hier abgeht! Auch ich bin nicht immer ganz happy mit diversen Entscheidungen des Exekutive. Aber wenn ich jahrelang den Hass schüre, Transparente, 3 Meter Fahnen mit "ACAB", viele sogar selbiges als Tattoo... Wenn ich als Polizei die Erfahrung von Kapfenberg habe, wo während eines internationalen Freundschaftsspiels zwischen zwei vermeindlich befreundeten Gruppen (klar, nicht so intensiv wie mit den Deutschen) beschlossen wurde gemeinsam auf die Cops draufzuhauen, soll ich dann 5 Streifenpolizisten ins Hanappi schicken? Oder sollt ich dann als potentielles Angriffsopfer nicht besser gerüstet sein??

Wie gesagt, auch ich bin nicht immer happy mit den Cops und es gibt auch genügend Verfehlungen von deren Seite (wenn ich mich zB an Graz erinnere...).

Aber vielleicht sollte man sich einmal bei der eigenen Nase nehmen, die Schuld auch einmal in den eigenen Reihen suchen. Vielleicht sollten sich einige Herrschaften einmal bewußt werden in welcher Gesellschaft sie sich befinden, was da tlw. für "ehrenwerte" Leute dabei sind. Vielen ist glaub ich nicht einmal im Ansatz bewußt das sie hier nur Marionetten in einem Spiel sind, Laufburschen die eine Propaganda verbreiten die sie eigentlich garnicht vertreten, die aber offenbar die Wahrheit sein muß weil es gewisse Gruppierungen einfach vorplappern. Erinnert mich auch wieder an längst vergangene Tage... die Gehirnwäsche genauso wie die Strukturen mit eigenen Führern...ähm., sorry, Capos, etc. Denjenigen die "oben" sitzen, denen passiert ja eigentlich eh nix. Oder warum stehen rechtskräftig verurteilte nach wenigen Tagen wieder auf der West? Diejenigen die Boxen wollen, die stört es auch nicht von den Cops ein paar zu kassieren. Natürlich in der Hoffnung selbst auszuteilen.

Übrig bleiben nur die Leute die wegen ihres Vereins zu derartigen Veranstaltungen gehen, dann aber letztlich draufzahlen.

Ja, wer mit den Hunden zu Bett geht, der darf sich halt nicht wundern wenn er mit Flöhen aufwacht...

Ach ja, bevor gleich wieder die N*zikeule in Richtung Violas kommt:

Ja, auch dort sind genau die selben Subjekte am werken. Aber dort hat man zumindest das Gefühl als ob man was dagegen machen will. Von den Zusehern (zB Abwanderungen auf die Nord, Shaw, etc.) aber auch GANZ BESONDERS vom Verein!

In Hütteldorf wird solch ein Verhalten dann sogar noch vom Präsidenten verteidigt!! Jemand der mit seinem politischen Amt einst sogar eine Verantwortung für dieses Land trug!! Unfassbar eigentlich....

immer wieder lustig diese violetten die uns erklären wollen wie das so in unserer fanszene läuft. eure sicht und einschätzung der dinge ist genauso primitiv und banal wie euer verein.

[FoikiOÖ]

rülps.

und nun?

Warum soll ein rechtskräftig verurteilter nicht im Stadion sein, was is daran so schlimm?

und bitte wann hat unser Präsident Nazis oder Rechtsradikale verteidigt?

[Indyinho]

nach kapfenberg - wo man zuwenig polizei vor ort hatte - ist das halt undenkbar. auch diese suppe hat man sich selber eingebrockt.

Jep, das schon. Aber ich meinte ja, dass man eine dementsprechende Kopfanzahl auf Abruf haben könnte, diese aber nicht direkt beim Stadion platziert sein müsste.

So hätte man zum Einen genügend Einsatzkräfte bereit, zum Anderen würde man dem Argument der Provokation durch die enorme Anzahl der anwesenden Polizisten den Wind aus den Segeln nehmen.

Abgesehen davon, dass die Ausgangslage bei Zagreb gegen Rapid und Nürnberg gegen Rapid eine andere ist.

[AlexR]

@bulldog: Es haben ja nicht die Fans provoziert und haben jemanden attackiert, sondern die Polizei ist, nach zahlreichen Posts, einfach in die Fangruppen hinein und hat einfach einmal ausgeteilt. Da sollte man schon bei der Wahrheit bleiben. Auch sollte die Polizei, wenn sie sich als die Staatsmacht definiert, frei von Emotionen sein. Es ist zwar schwierig, aber ich als Bürger, der auch der Polizei ein gewisses Grundvertrauen entgegenbringt und sie respektiert, erwarte mir das. Wenn ein Polizist sich "revanchieren" will, dann soll er das in einem privaten Boxduell machen und nicht bei einer öffentlichen Veranstaltung. Weil du hier auf die Vergangenheit anspielst.

Zu deiner "ACAB" Sache: dies ist nach Recherche, eine reine Anstandsverletzung und daher "Urinieren in der Öffentlichkeit" gleichgestellt. Wie man zu diesem Spruch steht, bleibt jedem selbst überlassen und sollte bzw. darf, wie oben schon geschrieben, für einen Polizisten keine Rolle spielen.

Im Endeffekt bleibt, dass die Polizei wieder einmal ausgeteilt hat. Wieso und weshalb es nötig war, das wird man wohl leider nie erfahren.

Den Rest des Postings lasse ich einfach einmal stehen, weil er sowas von jenseitig ist und einfach alles in einen Topf geworfen wird, das mit den Geschehnissen am Samsatg gar nichts zu tun hat. Es gab ja keine Verfehlungen (bis auf Pyros bzw. nur seitens einer Seite).

[Ernesto]

Jep, das schon. Aber ich meinte ja, dass man eine dementsprechende Kopfanzahl auf Abruf haben könnte, diese aber nicht direkt beim Stadion platziert sein müsste.

So hätte man zum Einen genügend Einsatzkräfte bereit, zum Anderen würde man dem Argument der Provokation durch die enorme Anzahl der anwesenden Polizisten den Wind aus den Segeln nehmen.

Abgesehen davon, dass die Ausgangslage bei Zagreb gegen Rapid und Nürnberg gegen Rapid eine andere ist.

die polizei hat gar kein interesse keine provokation hinzulegen, die nutzen jede möglichkeit um im speziellen die rapidfans zu sekkieren. und das ist wiederum resultat vieler handlungen, auch von seiten der rapidfans. man hat sich die suppe selber eingerbrockt.

[Anti__Violett]

die polizei hat gar kein interesse keine provokation hinzulegen, die nutzen jede möglichkeit um im speziellen die rapidfans zu sekkieren. und das ist wiederum resultat vieler handlungen, auch von seiten der rapidfans. man hat sich die suppe selber eingerbrockt.

Und findest du das richtig?

Also ich finde es ehrlich gesagt ein Armutszeugnis, wenn eine offizielle Staatsmacht gewisse Gruppen provoziert und angreift, nur weil diese ihnen eben aufgrund anderer Aktionen in der Vergangenheit nicht zu Gesicht stehen. Im Normalfall darf das keine Rolle spielen!

[Cytoplasma]

Und findest du das richtig?

Also ich finde es ehrlich gesagt ein Armutszeugnis, wenn eine offizielle Staatsmacht gewisse Gruppen provoziert und angreift, nur weil diese ihnen eben aufgrund anderer Aktionen in der Vergangenheit nicht zu Gesicht stehen. Im Normalfall darf das keine Rolle spielen!

das die polizei in so gut wie allen ländern der welt narrenfreiheit hat ist doch kein geheimnis. im übrigen darfst du nicht vergessen , dass in der ee und der wega viele junge buam sind , und die wollen "draufhaun", denen taugt sowas ja.

wega untereinander nach dem testmacht: " bau heit homs uns sche eingschenkt die greanan , beim nächsten auswärtsderby wer mas owa wieder trickan ".

[Anti__Violett]

das die polizei in so gut wie allen ländern der welt narrenfreiheit hat ist doch kein geheimnis. im übrigen darfst du nicht vergessen , dass in der ee und der wega viele junge buam sind , und die wollen "draufhaun", denen taugt sowas ja.

wega untereinander nach dem testmacht: " bau heit homs uns sche eingschenkt die greanan , beim nächsten auswärtsderby wer mas owa wieder trickan ".

Das weiß ich schon. In anderen Ländern ist es sogar noch um einiges schlimmer.

Dennoch sollte sowas in einem Land wie Österreich nicht passieren!

[sdfsdf]

Also ich fasse zusammen:

Man braucht griechische Verhältnisse im Stadion

bearbeitet 11. September 2013 von sdfsdf

[Thompson1978]

An der ganzen Sache war diesmal wirklich die Polizei schuld.

Um genauer zu sein, war es ein Offizier, der sich wichtig machen wollte und ein paar vermummte dazu aufforderte die Sturmhauben runterzugeben. Hat dafür ein paar kassiert und holte Verstärkung. Es wurden daraufhin 6 Dosen/Behälter Tränengas verbraucht. Im Endeffekt wars eine unnötige Aktion des Beamten.

Quelle: ein guter Freund, der Polizist ist.

[rapidwien21]

dazu aufforderte die Sturmhauben runterzugeben. Hat dafür ein paar kassiert und holte Verstärkung.

Wenn die Fans auf einen Kiberer gleich hinhauen passt alles und dürfens das. Weil was erlauben Kiberer?

Wenn die Kiberer aber gleich hinhauen sinds die gewaltsuchenden Volldodln die für alles Schuld sind.

Interessant.