Fanszene Hütteldorf

[Rudi E.]

da gabs schon zeiten, da hat man einfach jemanden weggeräumt als der im weg stand. es gab zeiten da gabs keine gesetze.

ist aber schon länger her als die pyro erlaubnis

[Sk Rapid 99]

letztes jahr hat der verein deshalb 70.000 euro strafe bezahlt. nur dazu. warum bringst du eigentlich niemanden um? hat man früher auch immer so gemacht.

Weil jemandes Leben zu beenden für mich moralisch nicht vertretbar ist.

Du darfst aber nicht vergessen, dass deren leben sowieso schon ruiniert ist

Bullshit

[Ernesto]

ist aber schon länger her als die pyro erlaubnis

und was ändert das? die argumentation war ja nicht dass es erst kürzlich verändert wurde, sondern dass man das immer so gemacht hat.

macht man wissentlich etwas weiter, was anderen oder sogar der liebe meines lebens schaden zufügt, nur weil man es immer gemacht hat?

Weil jemandes Leben zu beenden für mich moralisch nicht vertretbar ist.

und für mich ist es moralisch nicht vertretbar rapid wissentlich zu schaden

Bullshit

dann hätte man wenigstens was zu zerstören.

[Silva]

ist aber schon länger her als die pyro erlaubnis

Und dennoch hat sich unsere Kultur an dieses neue Gegebenheiten angepasst und nicht den alten Zeiten nachgeweint. Der Zeitpunkt der Einführung eines Verbotes ändert daran nichts, dass es bei vielen Gesetzen und Verboten ein Vorher und Nachher gab. Und immer musste sich der Mensch darauf einstellen, die es nicht taten, wurden dafür bestraft.

[east_stand]

nachdem hier das Zünden von Pyro mit Mord und Frauen schlagen in Verbindung gebracht wird, stelle ich jetzt auch das Lesen im Rapid Channel ein. Nicht zu glauben.

[Rudi E.]

und was ändert das? die argumentation war ja nicht dass es erst kürzlich verändert wurde, sondern dass man das immer so gemacht hat.

macht man wissentlich etwas weiter, was anderen oder sogar der liebe meines lebens schaden zufügt, nur weil man es immer gemacht hat?

und für mich ist es moralisch nicht vertretbar rapid wissentlich zu schaden

dann hätte man wenigstens was zu zerstören.

dann identifizier sie und zeig sie an.

[flanders]

nochmals meine fragen, auf die ich gerne atworten hätte:

anderes gefragt: die uefa lässt sich, laut informationen, nun von allen (also auch national) rapid spielen videos kommen. was ist, wenn sie in jedem spiel (oder zumindest bei jedem auswärtsspiel, was bis jetzt seit der strafe der fall war) ein paar gezündete bengalos sehen? wird sie das noch immer nicht interessieren? was aber wenn eure einschätzung falsch ist und sie es sehr wohl interessiert (wovon ich eigentlich ausgehe, aber darum geht es jetzt nicht)? wie soll sich der verein dann schadlos halten? kann einer der bengalo-zünder die strafe dann zahlen?

Wer sind die Informanten? Kann ich da irgendwo was nachlesen? Bis jetzt hab ich nix offizielles gelesen.

beantwortet einfach diese ein frage:

wisst ihr dass pyro rapid schadet?

Musst die Frage an Rapid auch weiterleiten, immerhin hat ja die komplette Mannschaft die Pyro Kampagne unterstützt und ist in Graz sogar mit den Leiberl aufwärmen gegangen. Auch von Leute die sichs in der Geschäftsstelle gemütlich machen, hat man nix abwegiges gehört.

[Ernesto]

dann identifizier sie und zeig sie an.

das macht rapid, ich kann das nicht tun. aber wiedermal so ein ablenkungsmanöver deinerseits.

[dahasi]

ist aber schon länger her als die pyro erlaubnis

in ö war es erlaubt alkoholisiert zu fahren (ganz zu beginn als es noch kaum gesetzte bezüglich autos gab) dann war es ein kavaliersdelikt betrunken zu fahren. jetzt ist es anderes. das gleiche bezüglich rauchen. um nähere bsps zu bringen. die welt verändert sich. ist so.

[Silva]

Weil jemandes Leben zu beenden für mich moralisch nicht vertretbar ist.

Die moralische Vertretbarkeit war auch nicht immer gleich, sondern hat sich mit der Zeit entwickelt. Glaub kaum, dass ein Urzeitmensch große moralische Bedenken hatte, als er den Nachbar wegen eines Streites den Stein am Kopf geschossen hat. Sind wir froh, dass der Mensch sich weiter entwickelt hat.

[Ernesto]

Musst die Frage an Rapid auch weiterleiten, immerhin hat ja die komplette Mannschaft die Pyro Kampagne unterstützt und ist in Graz sogar mit den Leiberl aufwärmen gegangen. Auch von Leute die sichs in der Geschäftsstelle gemütlich machen, hat man nix abwegiges gehört.

die gesetzlichkeit kann man sehr wohl diskutieren und eine veränderung anstreben.

[dahasi]

Wer sind die Informanten? Kann ich da irgendwo was nachlesen? Bis jetzt hab ich nix offizielles gelesen.

steht im urteil...

[flanders]

so ist es.

ich komme leider viel zu selten in den genuss dass einer mal probiert neben mir sowas anzuzünden. Würd mich ehrlich freuen darüber.

Bin mir ziemlich sicher dass er danach auch meiner meinung ist, auch wenn er sie erst in einigen wochen kundgeben könnte

Im Sprücheklopfen bist Weltmeister.

[Silva]

Musst die Frage an Rapid auch weiterleiten, immerhin hat ja die komplette Mannschaft die Pyro Kampagne unterstützt und ist in Graz sogar mit den Leiberl aufwärmen gegangen. Auch von Leute die sichs in der Geschäftsstelle gemütlich machen, hat man nix abwegiges gehört.

Ich war lange Zeit auf der Seite der Pyro-Befürworter und finde eine Pyroshow noch immer sehr eindrucksvoll. Aber spätestens seit den Strafen von Seiten der UEFA bin ich absolut dagegen, dass man irgendetwas riskiert, nur weil man für 1 Minute ein schönes Lichterl brennen sieht. Auch für Rapid wird sich die Situation geändert haben, da muss man halt manchmal seine Haltung zu gewissen Dingen neu überdenken. Und nachdem eine EL-Teilnahme eine große möglicher Einnahme darstellt, wäre man dumm das leichtfertig zu riskieren.

Edit: Man kann weiterhin auf den Dialog setzen, um zumindest in Österreich die gesetzlichen Rahmenbedingungen neu zu überdenken, aber von der Haltung "Jetzt erst recht" sollte man zumindest während der Bewährung ein wenig weg kommen.

bearbeitet 24. September 2012 von Silva

[flanders]

steht im urteil...

Wo kann ich das Urteil nachlesen? Find ich das auf der Uefa HP? Find die Seite dort sehr unübersichtlich.