Fanszene Hütteldorf

[flonaldinho10]

Die PAOK-Fans wollten an diesem Tag einen Krieg und ich bin mir ziemlich sicher, dass es diesen auch gegeben hätte, hätten die paar Rapidler nicht mit den Leuchtstiften angefangen.

Hätti-wari zählt nicht und macht nix besser.

Ein paar Rapidler haben nun mal mit den Leuchtstiften geworfen, sich damit pro-aktiv an Ausschreitungen beteiligt und 50.000 Unschuldige sowie der Verein müssen dafür jetzt büßen und erkennen diese Arschlöcher richtigerweise als Schuldige.

[Indurus]

Richtig!

Der Verein hätte sich die Sache sparen können, wenn er gleich von Anfang an eine richtige und inhaltlich passende Formulierung gefunden hätte und nicht irgendwas von pauschalem Ausschluss zweier Gruppen behauptet hätte.

Das ist eindeutig den Verantwortlichen und der miesen Pressearbeit anzulasten, dass sich dies so entwickelt hat.

Aber ich denke das siehst du eh auch genauso, oder?!

Es wäre nicht gut gewesen für die Medien formulierungen wie "Wir werden alle die sich was zu Schulden kommen haben lassen ausforschen und bestrafen." Das ist nach dem Derby und all dem was passiert ist viel zu lasch, fast lächerlich. Das wirst du ja wohl auch verstehen? Man muss nach außen hin klar Fahne zeigen und eine harte Position bekennen. Intern kann mans dann eh regeln wie man will. Und glaub mir, es war von Anfang an so geplant. Ich persönlich habe das Vorgehen nicht einmal für ungeschickt gehalten. Wiedermal völlig verdreht, dass die die auf die Presse schimpfen, sich so viel aus dem machen, was an die "verlogenen Journalisten" kommuniziert wird...

Richtig!

Der Verein hätte sich die Sache sparen können, wenn er gleich von Anfang an eine richtige und inhaltlich passende Formulierung gefunden hätte und nicht irgendwas von pauschalem Ausschluss zweier Gruppen behauptet hätte.

Das ist eindeutig den Verantwortlichen und der miesen Pressearbeit anzulasten, dass sich dies so entwickelt hat.

Aber ich denke das siehst du eh auch genauso, oder?!

Doch!

Hätten die Rapidfans nicht mit den Leuchtstiften angefangen, hätten wahrscheinlich irgendwann einmal die PAOK-Fans etwas angezettelt. Die Griechen wollten an diesem Tag definitiv Auseinandersetzungen.

Was heißt doch? Das sind mutmaßungen. Man kann genauso mutmaßen dass sie von alleine nicht den Platz gestürmt hätten. Das halte ich zB für sehr viel wahrscheinlicher

[Anti__Violett]

Es wäre nicht gut gewesen für die Medien formulierungen wie "Wir werden alle die sich was zu Schulden kommen haben lassen ausforschen und bestrafen." Das ist nach dem Derby und all dem was passiert ist viel zu lasch, fast lächerlich. Das wirst du ja wohl auch verstehen? Man muss nach außen hin klar Fahne zeigen und eine harte Position bekennen. Intern kann mans dann eh regeln wie man will. Und glaub mir, es war von Anfang an so geplant. Ich persönlich habe das Vorgehen nicht einmal für ungeschickt gehalten. Wiedermal völlig verdreht, dass die die auf die Presse schimpfen, sich so viel aus dem machen, was an die "verlogenen Journalisten" kommuniziert wird...

Das war auch keine Mitteilung "nur an die Presse", sondern eine öffentliche Stellungnahme des SK Rapid an alle.

Und wenn dem Verein die Außendarstellung bei den österreichischen Medien wichtiger ist als die Beziehung zur eigenen Fanszene (denn die hat man mit dieser ersten Stellungnahme extrem aufgeheizt - die Stimmung gegenüber dem Verein war nach dieser ersten Aussendung am Kochen), dann läuft meiner Meinung nach ohnehin was schief.

[Elwood]

Die PAOK-Fans wollten an diesem Tag einen Krieg und ich bin mir ziemlich sicher, dass es diesen auch gegeben hätte, hätten die paar Rapidler nicht mit den Leuchtstiften angefangen.

und das gibt uns das recht prophylaktisch in den familiensektor zu feuern?

da wurde nix geworfen, dass waren leuchtstifte.

[moerli]

Puh, das Thema ist mehr als anstrengend.

Was gibts da so viel zu disskudieren,wenn man etwas anstellt das ausser den normalen Regeln ist, muß man mit einer STRAFE rechnen.Punkt und aus,mehr gibts da eigentlich nicht zu sagen, und nichts zu verteidigen.

[Indurus]

Das war auch keine Mitteilung "nur an die Presse", sondern eine öffentliche Stellungnahme des SK Rapid an alle.

Und wenn dem Verein die Außendarstellung bei den österreichischen Medien wichtiger ist als die Beziehung zur eigenen Fanszene (denn die hat man mit dieser ersten Stellungnahme extrem aufgeheizt - die Stimmung gegenüber dem Verein war nach dieser ersten Aussendung am Kochen), dann läuft meiner Meinung nach ohnehin was schief.

Natürlich wars keine Mitteilung an dir Presse, aber defakto wars an sie gerichtet. Man muss sich nach außen hin (vor allem nach all dem was passiert ist) kompromisslos geben. Da ist nichts anderes mehr übrig geblieben. Stellst du dich jetzt so, oder kapierst du das wirklich nicht?

[Anti__Violett]

Was heißt doch? Das sind mutmaßungen. Man kann genauso mutmaßen dass sie von alleine nicht den Platz gestürmt hätten. Das halte ich zB für sehr viel wahrscheinlicher

Irgendwann wäre es denke ich passiert.

Und da ist es dann gut, wenn du "erlebnisorientierte" auch dabei hast.

Ich habe sogar einige Berichte von absoluten Normalo-Fans in Saloniki (die mit der Szene überhaupt nix am Hut haben) gehört, die tatsächlich gemeint haben: "Zum Glück haben wir das Spiel verloren! Ansonsten wären wir vermutlich nicht lebend aus unserem Sektor herauskommen!".

Das sagt meiner Meinung nach so einiges über die Situation in Griechenland aus!

[flonaldinho10]

Und wenn dem Verein die Außendarstellung bei den österreichischen Medien wichtiger ist als die Beziehung zur eigenen Fanszene (denn die hat man mit dieser ersten Stellungnahme extrem aufgeheizt - die Stimmung gegenüber dem Verein war nach dieser ersten Aussendung am Kochen), dann läuft meiner Meinung nach ohnehin was schief.

Ja, wenn die Fanszene "am Kochen" ist, weil man zwei Gruppierungen, die dem Verein Schaden zufügen, ausschließt, läuft definitiv was falsch.

[Anti__Violett]

Natürlich wars keine Mitteilung an dir Presse, aber defakto wars an sie gerichtet. Man muss sich nach außen hin (vor allem nach all dem was passiert ist) kompromisslos geben. Da ist nichts anderes mehr übrig geblieben. Stellst du dich jetzt so, oder kapierst du das wirklich nicht?

Das mit dem pauschalen Auschluss der beiden Fangruppierungen hätte man sich definitiv sparen können und müssen.

So ziemlich jeder Maturant hätte eine sinnvollere Formulierung als diese gefunden.

Natürlich hätte man schreiben können, dass diejenigen, die für die Aktionen in Saloniki verantwortlich waren, zur Verantwortung gezogen werden und das wars.

Dass auf so eine Stellungnahme der SK Rapid von den Medien zerfleischt worden wäre, ist doch ein absoluter Blödsinn.

Wohl annähernd jeder hätte damit leben können!

[1312_]

Natürlich wars keine Mitteilung an dir Presse, aber defakto wars an sie gerichtet. Man muss sich nach außen hin (vor allem nach all dem was passiert ist) kompromisslos geben. Da ist nichts anderes mehr übrig geblieben. Stellst du dich jetzt so, oder kapierst du das wirklich nicht?

Und wieso veröffentlicht man dann das entschärfte ? Stellt man sich ja lächerlicher dar als wenns die erste nie geben hätt. Naja vl. Habens ja echt so "Genies" wie dich sitzen.

[Indurus]

Irgendwann wäre es denke ich passiert.

Und da ist es dann gut, wenn du "erlebnisorientierte" auch dabei hast.

Ich habe sogar einige Berichte von absoluten Normalo-Fans in Saloniki (die mit der Szene überhaupt nix am Hut haben) gehört, die tatsächlich gemeint haben: "Zum Glück haben wir das Spiel verloren! Ansonsten wären wir vermutlich nicht lebend aus unserem Sektor herauskommen!".

Das sagt meiner Meinung nach so einiges über die Situation in Griechenland aus!

Ganz klares NEIN. Es ist nicht gut wenn erlebnisorientierte im Stadion dabei sind. Auf so einen Abschaum sind wir nicht angewiesen. Die löffeln auf unsre Kosten nur die Suppe aus die sie uns selbst eingebrockt haben.

Die sollen sich irgendwo treffen, weit weg, sich die Schädln einhauen. Rettung, Polizei und Notärzte sollten diese Treffen einfach ignorieren. Fertig. Aber warum der ganze Scheißdreck auf unsere Kosten, auf kosten derer die diesen Sport und diesen Klub lieben?

bearbeitet 17. September 2012 von Indurus

[Anti__Violett]

Ja, wenn die Fanszene "am Kochen" ist, weil man zwei Gruppierungen, die dem Verein Schaden zufügen, ausschließt, läuft definitiv was falsch.

Wie oft denn noch:

Keine Gruppierung als Ganzes fügt dem Verein Schaden zu, sondern immer nur gewisse Einzelpersonen.

Das ist der springende Punkt!

[flonaldinho10]

Irgendwann wäre es denke ich passiert.

Und da ist es dann gut, wenn du "erlebnisorientierte" auch dabei hast.

Ich habe sogar einige Berichte von absoluten Normalo-Fans in Saloniki (die mit der Szene überhaupt nix am Hut haben) gehört, die tatsächlich gemeint haben: "Zum Glück haben wir das Spiel verloren! Ansonsten wären wir vermutlich nicht lebend aus unserem Sektor herauskommen!".

Das sagt meiner Meinung nach so einiges über die Situation in Griechenland aus!

Das mag sogar stimmen, entschuldigt die Pyro in den Nachbarsektor aber keineswegs. Pyro-Wurf und Sektor-Verteidigung rechnen sich nicht gegenseitig auf ein neutrales "Fan-Karma" hoch.

In so einer aufgeheizten Stimmung zusätzlich zu provozieren, ist sogar extra-saudämlich. Damit haben die Deppen alle anderen im Rapid-Sektor Anwesenden mutwillig gefährdet, dafür sollte die Strafe mMn sogar noch verschärft werden

bearbeitet 17. September 2012 von flonaldinho

[Quaisar]

Weil die Stimmung geladen war und deshalb später vielleicht was passiert wäre, ist es gut, daß man deshalb gleich in die anderen Sektoren Leuchtstifte geschossen hat? Irgendwie versteh ich die Logik nicht.

[Gschropp]

Das ist doch alles unreflektierter Mist und I-Tüpfelreiterei.

Natürlich sind die Medien (egal ob jetzt Zeitung oder Internet) das Sprachrohr zum Fan oder Fussballinteressierten. Wie stellt Ihr euch das sonst vor? Dass die Interessierten zum Verein zu gehen haben? Aber am liebsten wäre diesen Gruppen ohnehin, wenn man alles mit "die die dabei waren wissen was woar" abtun würde.

Nachdem die überwältigende Mehrheit diese unnötigen Geschichten einfach nur satt hat, befürworte ich es, dass man endlich eine harte, strenge Position einnimmt.

Genauso geht mir das "Auge um Auge, Zahn um Zahn"-Denken am Sack. Es kann doch nicht sein, dass man eigene Randale damit rechtfertigt, "dass sonst die angefangen hätten" und das dann auch noch als Faktum hinstellen. Wenn Ihr eure Probleme auf diese Art klären wollt, geht nach Pakistan oder derartige Länder. Dort heisst man euch mit dieser Denke willkommen.