Fanszene Hütteldorf

[eeelias]

Kennt sich zufällig jemand mit den baulichen Gegebenheiten von unserem Gästesektor bzw dem Eck vom Stadion generell aus? Kann ja nicht sein, dass die Gästefans ungehindert direkt vor das einzige Tor kommen können, welches auf das Spielfeld führt und welches ebenso von Polizei und Ordnerdienst genutzt wird. @DANhat das eh schon angedeutet, da müssen vorher doch schon andere Wege geöffnet worden sein.

[stifflor]

synetic schrieb vor 10 Stunden:

Und ich kann das nicht so stehen lassen.

ich kenne das Video und das von der frontalen. 
 

Du hast recht, dass das aus dieser Perspektive so aussieht, als ob der SKB das Tor ganz öffnet, jedoch fehlt aus dieser Perspektive die Hälfte seines Körpers - was in diesem Fall wichtig ist. Nämlich seine Beinstellung. Willst du ein Tor aufdrücken, stemmst du dich weg, willst du etwas zu ziehen sind die Beine vorne um Druck nach hinten aufzubauen.

Gut auf dem Bild zu sehen. Hände außen und Beine vorne. So macht man kein Tor auf, sondern zu.

Weiters sieht man in diesem Video, wie einer der SKB sichtlich erschrickt, als das Tor aufgetreten wurde. 
Gemeinsamer Mission? AC komm schon… ich kenn dich gscheiter.

 

Ja, der SKB hindert den EINEN Security zwischen die Meute zu rennen. Na is ja eh klar, glaubst der eine kann das Tor ohne wiederstand schließen? Na echt? Das war das einzig richtige was man da machen kann - „lass, jz kannst nix mehr machen, wennst heil heim willst“.

Es sagt ja niemand, dass er es hier dann nicht mehr versucht zu zu drücken - und klar, ist es da schon zu spät - aber es darf NIE und NIMMA aufgehen - simple as that 

[MarkoBB8]

eeelias schrieb Gerade eben:

Kennt sich zufällig jemand mit den baulichen Gegebenheiten von unserem Gästesektor bzw dem Eck vom Stadion generell aus? Kann ja nicht sein, dass die Gästefans ungehindert direkt vor das einzige Tor kommen können, welches auf das Spielfeld führt und welches ebenso von Polizei und Ordnerdienst genutzt wird. @DANhat das eh schon angedeutet, da müssen vorher doch schon andere Wege geöffnet worden sein.

siehe mein Post oben, Sparta Prag durchbrach damals ein Tor war aber nicht sofort am Spielfeld, da sind sicher mehrere Hindernisse, wäre interessant ob dieselbe Hand alle Tore geöffnet hatte

[Grüner-Wiener]

Ein Austrianer welcher neben einem SKB geht ist übrigens ein ehemaliger zweiter Vorsänger (Fanatics, früher UST). Den kennen die SKBs natürlich und wissen wie der tickt.

[Heinrich_VIII]

Mango schrieb vor 14 Stunden:

Komplett lächerliches Verhalten der SKB, aber so ganz stimmt das Framing ("die Polizei hat aufgemacht") nicht, oder? 

Der Ordner macht auf und die SKB spazieren durch und sind völlig sorglos, was die Umgebung angeht. Die ersten zwei Vermummten gehen ja quasi mit den Beamten mit, wie kann das denn nicht auffallen?

Aufgemacht hat der Ordnerdienst für die SKB und dann hat es niemand mehr zubekommen.

So hätt ich das auch gesehen.

Reichlich patschert ist es trotzdem. Hat ein bisschen was von slapstick, die ganze szene.

Aber ändert vorallem nichts daran, dass da schon rapidler am rasen stehen...

[stifflor]

Heinrich_VIII schrieb Gerade eben:

So hätt ich das auch gesehen.

Reichlich patschert ist es trotzdem. Hat ein bisschen was von slapstick, die ganze szene.

Aber ändert vorallem nichts daran, dass da schon rapidler am rasen stehen...

Das sagt ja auch keiner - natürlich tragen die Schuld jene, die Böller und Leuchtstifte schmeißen und auf der anderen Seite jene, die aufs Spielfeld laufen ... aber so eine Situation noch weiter zu eskalieren um dann zu sagen "Alles richtig gemacht" geht halt einfach ned und man muss hoffen, dass da die Medien weiter dran bleiben ... Ö3 zB hat heute morgen keine Stellungnahme erhalten 

[Europäische Weltklasse]

Ganz schön lästig einige, die die offizielle Version (Alles richtig gemacht, eventl. Fehler und Fehlverhalten) hinterfragen und nicht als solches akzeptieren wollen. 

bearbeitet 26. September 2024 von Europäische Weltklasse

[hags]

stifflor schrieb vor 9 Minuten:

Es sagt ja niemand, dass er es hier dann nicht mehr versucht zu zu drücken - und klar, ist es da schon zu spät - aber es darf NIE und NIMMA aufgehen - simple as that 

Auf mich wirkt es von 0:26 bis 0:27 so, als würde er es langsam öffnen. Erst ab 0:28 - beim Tritt gegen das Tor - ändert sich seine Handhaltung. Hier wollte die Person wohl verhindern, dass das Tor auf die im Stadioninneren stehenden knallt (siehe Screenshot von synetic).

Wie auch immer, bin nicht in der Position über so etwas urteilen zu dürfen. Es darf mir aber suspekt vorkommen.

[Schwemmlandla3]

Heinrich_VIII schrieb Gerade eben:

So hätt ich das auch gesehen.

Reichlich patschert ist es trotzdem. Hat ein bisschen was von slapstick, die ganze szene.

Aber ändert vorallem nichts daran, dass da schon rapidler am rasen stehen...

Slapstick ist es nicht wenn die direkt nebeneinander da zum Tor spazieren und wohl nicht nur Blickkontakt haben 2m nebeneinander. Die sind da schon zusammen hin und raus. Von "sorglos" und "Umgebung nicht beobachtet" kann da keine Rede sein wenn die SKB gemütlich direkt neben dem Pack spazieren und sie eigentlich fein rausbegleiten (+ Ordner abhalten etwas zu tun). 

stifflor schrieb vor 1 Minute:

Das sagt ja auch keiner - natürlich tragen die Schuld jene, die Böller und Leuchtstifte schmeißen und auf der anderen Seite jene, die aufs Spielfeld laufen ... aber so eine Situation noch weiter zu eskalieren um dann zu sagen "Alles richtig gemacht" geht halt einfach ned und man muss hoffen, dass da die Medien weiter dran bleiben ... Ö3 zB hat heute morgen keine Stellungnahme erhalten 

So ist es. Die völlig Eskalation hätte sehr einfach verhindert werden können wenn man entweder wirklich gewollt hätte oder einfach seine Arbeit getan hätte. Eines von beiden bzw. wohl beides ist halt leider nicht geschehen. Sich dann noch hinzustellen und zu sagen "bei uns wurde alles richtig gemacht, der Veranstalter ist schuld", kannst bitte nicht erfinden.

Das gehört genauso rigoros aufgearbeitet und natürlich ist Rapid in der Pflicht dieses vollkommene Versagen beim weiteren Verfahrensverlauf in Richtung Strafmilderung einzusetzen. Alles andere wäre unverantwortlich dem Verein gegenüber.

[P200E]

sundaydriver schrieb vor 1 Stunde:

A Kiwara is ka Hawara

nur für die Fans von da Austria.

FYP

gw1100 schrieb vor einer Stunde:

Alles cool, Polizei hat eh wieder alles richtig gemacht

ja, mag sein, aber wieso gehen die Hansln genau bei dem Tor durch, wo schon die Favoritner warten? Das sollte der Klenk mal fragen.

[Heinrich_VIII]

stifflor schrieb vor 2 Minuten:

Das sagt ja auch keiner - natürlich tragen die Schuld jene, die Böller und Leuchtstifte schmeißen und auf der anderen Seite jene, die aufs Spielfeld laufen ... aber so eine Situation noch weiter zu eskalieren um dann zu sagen "Alles richtig gemacht" geht halt einfach ned und man muss hoffen, dass da die Medien weiter dran bleiben ... Ö3 zB hat heute morgen keine Stellungnahme erhalten 

Hä, es hat doch keiner hier "eskaliert". Wenn man etwas eskaliert, macht man das bewusst. Und das kann ich auf den videos nicht erkennen.

Es schlampert, blöd, was auch immer...auch nicht bewusst eskaliert.

Und ja, für die zukunft gehört das wohl anders geregelt, und zwar so, dass das unteretor nur noch in ganz speziellen fällen geöffnet werden darf, zb:

) rettungsauto muss auf den platz

) feuerwehrauto muss auf den platz

) größere einheiten polizei müssen geschlossen auf den platz

) panik im sektor, um den druck von drinnen raus zu nehmen

...aber sicher nicht mehr, wenn 5 skb auf den platz wollen. Die müssen sich da einen anderen weg suchen, auch wenn das bedeuted, sie brauchen dann länger auf den platz runter und können dort nicht eingreifen. Das steht dann eben nicht im verhältnis zu dem was es für nachteile haben könnte...siehe dieses video.

[-Wien-]

sundaydriver schrieb vor 1 Stunde:

A Kiwara is ka Hawara.

!!!!!!!

Für die Austria gilt da anscheinend anderes.

[Schwemmlandla3]

Heinrich_VIII schrieb vor 1 Minute:

Hä, es hat doch keiner hier "eskaliert". Wenn man etwas eskaliert, macht man das bewusst. Und das kann ich auf den videos nicht erkennen.

Es schlampert, blöd, was auch immer...auch nicht bewusst eskaliert.

Und ja, für die zukunft gehört das wohl anders geregelt, und zwar so, dass das unteretor nur noch in ganz speziellen fällen geöffnet werden darf, zb:

) rettungsauto muss auf den platz

) feuerwehrauto muss auf den platz

) größere einheiten polizei müssen geschlossen auf den platz

) panik im sektor, um den druck von drinnen raus zu nehmen

...aber sicher nicht mehr, wenn 5 skb auf den platz wollen. Die müssen sich da einen anderen weg suchen, auch wenn das bedeuted, sie brauchen dann länger auf den platz runter und können dort nicht eingreifen. Das steht dann eben nicht im verhältnis zu dem was es für nachteile haben könnte...siehe dieses video.

Da wäre halt seeehr interessant ob das nicht ohnehin schon so wäre und deren Verhalten nicht bereits völlig entgegen des Sicherheitskonzeptes ist. Ein Teil der ohnehin notwendigen Aufarbeitung des Ganzen. Der Veranstalter wird nicht gesagt haben "öffnet bitte den SKB die Tore damit sie mit den Leute neben ihnen rausspazieren können". Insofern sind die bisherigen Stellungnahmen der LPD schon mal absoluter Humbug. Generell sind bisher alle Aussendungen dahingehend ein schlechter Witz und spiegeln genau das wieder was am Sonntag abgelaufen ist, Versagen der für die Sicherheit abgestellten Einsatzorganisation an allen Ecken und Enden.

[Heinrich_VIII]

Schwemmlandla3 schrieb vor 16 Minuten:

Slapstick ist es nicht wenn die direkt nebeneinander da zum Tor spazieren und wohl nicht nur Blickkontakt haben 2m nebeneinander. Die sind da schon zusammen hin und raus. Von "sorglos" und "Umgebung nicht beobachtet" kann da keine Rede sein wenn die SKB gemütlich direkt neben dem Pack spazieren und sie eigentlich fein rausbegleiten (+ Ordner abhalten etwas zu tun). 

Der spaziert nicht gemütlich sondern will da so schnell wie möglich raus, um seine hackn zu machen. Einer verliert dabei sogar kurz etwas.

Das ist mmn extrem gschissn gelaufen, aber absicht möchte ich da keine unterstellen.

Umd für die bestrafung rapids macht es auch keinen unterschied...unsere waren schon am feld.

Und das meinte ich gestern, mit was für einer hingabe hier sekunden gezählt und verschwörungstheorien gesponnen werden.

Konzentrieren wir uns da bitte darauf, das von seiten rapids nichts mehr geschieht.

Warum da ein skb das türl nicht alleine zudrücken kann oder überhaupt dort rausrennt, das gehört besprochen zwischen den verantwortlichen und mmn auch geändert für die zukunft, ja, es ändert aber am prinzipiellen fehlverhalten einiger rapid fans nichts...

bearbeitet 26. September 2024 von Heinrich_VIII

[FerdinandR]

3 minutes ago, Heinrich_VIII said:

Umd für die bestrafung rapids macht es auch keinen unterschied...unsere waren schon am feld.

 

Naja schon oder, weil es ja wahrscheinlich nur zur körperlichen Außeinandersetzung gekommen ist, weil das Tor offen war und die aufs Feld sind.