Der Presse-Thread

[Admira Fan]

Ja, Meisterschaften und CL - Erfolge waren noch frei von Betrügerei. Letzteres wird so schnell auch kein österreichischer Klub so schnell schaffen.

Alles, was Du beschreibst ist mir bekannt und Du lügst Dir nur in die eigene Tasche, wenn Du nicht erkennst, dass das ganz klarer Betrug war. Von nichts anderem schreibe ich, von keinerlei erkauftem oder betrügerisch erlangtem Erfolg. Kartnig ist ein Betrüger und er war nun einmal Euer oberster Funktionär. Er hat auch im Erfolg schon so agiert wie danach, nämlich im Alleingang. Dass alles geregelt wurde, spricht für Sturm und die nachfolgenden Funktionäre.

Ich habe ein Problem damit, wenn mir unzureichende Sachkenntnis unterstellt und im Gegenzug ein Szenario kreiert wird, das einem selbst halt so passt.

und der fettgedruckte Passus steht uns noch bevor -> denn so lustig tralala wars ja bei uns auch nie die letzten Jahre, mit paar Ausnahmen

[ig1]

wenn ich all diese kommentare über die diversen vereine lese, denke ich mir meinen teil. ich habe einmal über die bundesligavereine nachgedacht und festgestellt, dass (fast) jeder verein keine nur grandiose vergangenheit hat.

salzburg - kauf der lizenz von austria salzburg,

rapid - konkurs der rapid ag - tausende rapid-fans, die die 1.000,-- aktien gekauft hatten, schauten durch die finger - rettung duch die bank austria, die damals noch zentralsparkasse hieß,

austria - ja selbst die austria hat ein dunkles kapitel - fusion mit WAC - welcher nach einem jahr verschwand,

innsbruck - hinlänglich bekannt, wattens wurde unter den nagel gerissen und auf diese weise der wiederaufstieg geschafft,

sturm - Insolvenz,

wac - hat sich mit hilfe von st. andrä in die 2. liga katapultiert und st. andrä wie ein lästiges Insekt abgeschüttelt,

wr. neustadt - kauf der lizenz von schwanenstadt

unsere admira hat 3 Fusionen er- und überlebt,

lediglich ried und grödig haben diese negativen seiten nicht vorzuweisen - wenn man von dem bestechungsskandal in grödig absieht - aber da kann der verein nichts dafür,

da wären auch noch zahlreiche unterklassigere vereine zu erwähnen: allen voran st. pölten, welche ja mit der Berechtigung von gerasdorf seinerzeit weitergespielt hat.

ich glaube daher, dass die fans keinen grund haben, sich gegenseitig vorwürfe zu machen. es ist bestimmt nicht leicht, in zeiten wie diesen, einen fußballverein ohne rote zahlen zu führen.

[Admira Fan]

wenn ich all diese kommentare über die diversen vereine lese, denke ich mir meinen teil. ich habe einmal über die bundesligavereine nachgedacht und festgestellt, dass (fast) jeder verein keine nur grandiose vergangenheit hat.

salzburg - kauf der lizenz von austria salzburg,

rapid - konkurs der rapid ag - tausende rapid-fans, die die 1.000,-- aktien gekauft hatten, schauten durch die finger - rettung duch die bank austria, die damals noch zentralsparkasse hieß,

austria - ja selbst die austria hat ein dunkles kapitel - fusion mit WAC - welcher nach einem jahr verschwand,

innsbruck - hinlänglich bekannt, wattens wurde unter den nagel gerissen und auf diese weise der wiederaufstieg geschafft,

sturm - Insolvenz,

wac - hat sich mit hilfe von st. andrä in die 2. liga katapultiert und st. andrä wie ein lästiges Insekt abgeschüttelt,

wr. neustadt - kauf der lizenz von schwanenstadt

unsere admira hat 3 Fusionen er- und überlebt,

lediglich ried und grödig haben diese negativen seiten nicht vorzuweisen - wenn man von dem bestechungsskandal in grödig absieht - aber da kann der verein nichts dafür,

da wären auch noch zahlreiche unterklassigere vereine zu erwähnen: allen voran st. pölten, welche ja mit der Berechtigung von gerasdorf seinerzeit weitergespielt hat.

ich glaube daher, dass die fans keinen grund haben, sich gegenseitig vorwürfe zu machen. es ist bestimmt nicht leicht, in zeiten wie diesen, einen fußballverein ohne rote zahlen zu führen.

"paar" konkurse hast bei uns vergessen

[charley]

unsere admira hat 3 Fusionen er- und überlebt,

Genau genommen waren es 4 Fusionen.

[Styria]

Ja, Meisterschaften und CL - Erfolge waren noch frei von Betrügerei. Letzteres wird so schnell auch kein österreichischer Klub so schnell schaffen.

Alles, was Du beschreibst ist mir bekannt und Du lügst Dir nur in die eigene Tasche, wenn Du nicht erkennst, dass das ganz klarer Betrug war. Von nichts anderem schreibe ich, von keinerlei erkauftem oder betrügerisch erlangtem Erfolg. Kartnig ist ein Betrüger und er war nun einmal Euer oberster Funktionär. Er hat auch im Erfolg schon so agiert wie danach, nämlich im Alleingang. Dass alles geregelt wurde, spricht für Sturm und die nachfolgenden Funktionäre.

Ich habe ein Problem damit, wenn mir unzureichende Sachkenntnis unterstellt und im Gegenzug ein Szenario kreiert wird, das einem selbst halt so passt.

Die anderen Vereine haben sich aber den Erfolg mit unlauteren Mittel erkauft, was bei Sturm nicht der Fall war und das ist ein großer Unterschied zu den meisten anderen Vereinen!

Und weiters ist es Fakt, das von Kartnig Entscheidungen getroffen wurden, die gegen die eigenen Vereinsregeln verstoßten, wie beispielsweise eine zweite Unterschrift eines Vorstandsmitgliedes bei abschließenden Verträgen, wie in der Vereinssatzung verankert. Das hat auch die Vereinspolizei(von der Vereinsbehörde) bestätigt! Das heißt, die Person Kartnig hat den eigenen Verein betrogen!

Weiters hat das Gericht, im Zuge des Kartnig-Prozesses aus oben erwähnten Gründen, dem SK Sturm einen Schadenersatz zugesprochen und nicht wie üblich den Gläubigern, was auch Juristen verwunderte. Uns bringt es aber nichts, da Kartnig kein Geld mehr hat. (Anm. Noch ist der Prozess nicht in letzter Instanz entschieden, das letzte Wort liegt beim Obersten Gerichtshof- es gilt weiterhin die Unschuldsvermutung)

Fakt bleibt, das der Liga die finanzielle Schieflage bekannt war und trotzdem die Lizenz in den kritischen Jahren 2004, 2005 und 2006 an Sturm gegangen ist. Man hat wohl auch bewusst von Seiten des Senates gehofft, das irgenwie das Ganze von Sturmseite wieder hinzubekommen ist und das Auge zugedrückt. Das ist nicht die Schuld des SK Sturm, sondern der Liga. Es wurde auch keine Vortäuschung von Sturm begangen, eine bewusster Betrug( wie zb. beim Gak, wo ein gekündigter Vertrag(5 Mio.) nicht angezeigt wurde) konnte nie nachgewiesen werden. Der Zwangsausgleich war rechtlich gedeckt,der Verursacher(Kartnig) wurde entfernt und ein sauberer Schnitt begangen, auch das war bei anderen Vereinen nicht so, wo auch die ganze Entstehungsgeschichte einen anderen Hintergrund hat.

Man kann gerne Kartnig als Betrüger bezeichnen, darum wurde er auch angeklagt. Aber der SK Sturm Graz war höchstens Geschädigter in dieser Causa und wurde zurecht danach nicht mehr belastet und bestraft. Mir geht es nicht darum etwas schön zureden, aber leider wird sehr oft alles verallgemeinert und in einem Topf geworfen. Man darf nicht erwarten, das ein Außenstehender eine Story eines anderen Vereins genau mitverfolgt und alle Details kennt. Aber Respekt darf man sich auch bei Meinungsfreiheit erwarten ohne gleich einen Verein als Betrugsverein oder sonstiges abzuqualifizieren. Auf das wollte ich hinaus, nicht mehr oder weniger...

[ig1]

@ charley: welche habe vergessen? wacker, mödling, schwadorf. ?? oder meinst du admira und nö Energie???

[Admiraner]

"paar" konkurse hast bei uns vergessen

Genau das hab ich übrigens gemeint...

[Admira Fan]

Genau das hab ich übrigens gemeint...

und weiter!? wenn man schon alles bei div. club aufzählt, dann doch bitte auch bei unserem

[charley]

@ charley: welche habe vergessen? wacker, mödling, schwadorf. ?? oder meinst du admira und nö Energie???

Die Fusion mit ESV Wien 1959. Dadurch wurde wir für 10 Jahre ein Eisenbahnerverein.

[pazzoragazzo]

Die anderen Vereine haben sich aber den Erfolg mit unlauteren Mittel erkauft, was bei Sturm nicht der Fall war und das ist ein großer Unterschied zu den meisten anderen Vereinen!

Und weiters ist es Fakt, das von Kartnig Entscheidungen getroffen wurden, die gegen die eigenen Vereinsregeln verstoßten, wie beispielsweise eine zweite Unterschrift eines Vorstandsmitgliedes bei abschließenden Verträgen, wie in der Vereinssatzung verankert. Das hat auch die Vereinspolizei(von der Vereinsbehörde) bestätigt! Das heißt, die Person Kartnig hat den eigenen Verein betrogen!

Weiters hat das Gericht, im Zuge des Kartnig-Prozesses aus oben erwähnten Gründen, dem SK Sturm einen Schadenersatz zugesprochen und nicht wie üblich den Gläubigern, was auch Juristen verwunderte. Uns bringt es aber nichts, da Kartnig kein Geld mehr hat. (Anm. Noch ist der Prozess nicht in letzter Instanz entschieden, das letzte Wort liegt beim Obersten Gerichtshof- es gilt weiterhin die Unschuldsvermutung)

Fakt bleibt, das der Liga die finanzielle Schieflage bekannt war und trotzdem die Lizenz in den kritischen Jahren 2004, 2005 und 2006 an Sturm gegangen ist. Man hat wohl auch bewusst von Seiten des Senates gehofft, das irgenwie das Ganze von Sturmseite wieder hinzubekommen ist und das Auge zugedrückt. Das ist nicht die Schuld des SK Sturm, sondern der Liga. Es wurde auch keine Vortäuschung von Sturm begangen, eine bewusster Betrug( wie zb. beim Gak, wo ein gekündigter Vertrag(5 Mio.) nicht angezeigt wurde) konnte nie nachgewiesen werden. Der Zwangsausgleich war rechtlich gedeckt,der Verursacher(Kartnig) wurde entfernt und ein sauberer Schnitt begangen, auch das war bei anderen Vereinen nicht so, wo auch die ganze Entstehungsgeschichte einen anderen Hintergrund hat.

Man kann gerne Kartnig als Betrüger bezeichnen, darum wurde er auch angeklagt. Aber der SK Sturm Graz war höchstens Geschädigter in dieser Causa und wurde zurecht danach nicht mehr belastet und bestraft. Mir geht es nicht darum etwas schön zureden, aber leider wird sehr oft alles verallgemeinert und in einem Topf geworfen. Man darf nicht erwarten, das ein Außenstehender eine Story eines anderen Vereins genau mitverfolgt und alle Details kennt. Aber Respekt darf man sich auch bei Meinungsfreiheit erwarten ohne gleich einen Verein als Betrugsverein oder sonstiges abzuqualifizieren. Auf das wollte ich hinaus, nicht mehr oder weniger...

Alles schön und gut, das wusste ich durchaus. Ändert aber nichts daran, dass mit Kartnig ein Vereinsverantwortlicher schweren Betrug begangen hat. Sich das so hinzubiegen, dass er den Verein betrogen hat, ist natürlich klar aus Deiner Sicht, trotzdem war er ein Funktionär und somit betrifft es ganz logisch den SK Sturm. Aber lassen wir das, ich mag ja Sturm und das alles gehört der Vergangenheit an.

Aktuelles: Benjamin Sulimani im Team der Runde von Österreich. Leider kein anderer Admiraner. Windbichler müsste eigentlich auch dabei sein....

[unknown89]

Alles schön und gut, das wusste ich durchaus. Ändert aber nichts daran, dass mit Kartnig ein Vereinsverantwortlicher schweren Betrug begangen hat. Sich das so hinzubiegen, dass er den Verein betrogen hat, ist natürlich klar aus Deiner Sicht, trotzdem war er ein Funktionär und somit betrifft es ganz logisch den SK Sturm. Aber lassen wir das, ich mag ja Sturm und das alles gehört der Vergangenheit an.

Aktuelles: Benjamin Sulimani im Team der Runde von Österreich. Leider kein anderer Admiraner. Windbichler müsste eigentlich auch dabei sein....

immer diese kritik an dem schundblatt...gibs doch endlich auf wo trimmel ein tennis-ass is kann man froh sein wenns da nicht noch den boyd reinhaun weil a a tor gschossn hat

ps: im "imnetz" team der runde, welches übertrieben salzburglastig ist hats von uns auch nur sulimani reingschafft.

[pazzoragazzo]

Teams der Runde: Sportzeitung - Windbichler, Schwab, Sulimani, bei der Krone kommt noch Auer dazu.

[Admirana]

Im Kurier : Windbichler, Schwab, Sulimani

[wacker]

Im Team der Runde der SPOPRTWOCHE: Thürauer und Sulimani. Bis jetzt im ASB für die diversen Teams der Woche Auer, Windbichler, Schwab, Thürauer, und Sulimani genannt. Immerhin 5 Spieler - war schon lange nicht der Fall.

Übrigens in der Sportzeitung steht auf Seite 10 im Artikel "Ein Joker mit Salto" über das Sonntagsmatch: "daß die Grünweißen......wenigstens einenPunkt .......Zwar spielten sie 45 Minuten lang den Hausherren an die Wand......"

Ist wer auch der Mng, daß sie uns 45 Minuten an die Wand spielten?

bearbeitet 18. Februar 2014 von admira-wacker

[wacker]

ig1 hat geschrieben:

"da wären auch noch zahlreiche unterklassigere vereine zu erwähnen: allen voran st. pölten, welche ja mit der Berechtigung von gerasdorf seinerzeit weitergespielt hat."

Wenn ich mich richtig erinnere, haben die St.P. auch einmal über Eichgraben eine Berechtigung erwirkt.

bearbeitet 18. Februar 2014 von admira-wacker