Football Manager 2012

[Tommyboy]

Dank dem ausführlichen Post von Ernesto bin ich draufgekommen, dass ich mich noch viel zu wenig mit den taktischen Möglichkeiten auseinander gesetzt habe.

z.B. das mit der Schnelligkeit und tiefer stehen eigentlich logisch, aber dennoch noch gar nicht bedacht.

[Jorly]

z.B. das mit der Schnelligkeit und tiefer stehen eigentlich logisch, aber dennoch noch gar nicht bedacht.

Aufpassen auch mit den individuellen Spielereinstellungen/Reglern, die überschreiben die meisten der Team-Instructions.

Wenn du vor Spielen direkt noch gröber an Taktien herumstellst, könnts auch starke negative Auswirkungen geben, da diese dann von der Taktik die du in der MatchPreparation trainieren lässt (sollt im September oder so alles auf MAX sein, d.h. nach dem Urlaub der Spieler auf 50% Match Preparation stellen und den Spielern in dieser Zeit keine neuen Positionen/PPMs trainieren lassen - wennst mehrere Taktiken (Home/Away/Special) hast, dann zuerst die Haupttaktik voll einspielen lassen und dann erst die weiteren dazu) dann abweichen und somit die Eingespieltheit stark beeinflussen. Ist in der Praxis natürlich schwierig, um es perfekt auszunützen müsst ma direkt nach einer Partie die Taktik für den nächsten Gegner einstellen und diese dann wieder vorbereiten lassen (allerdings nicht mehr auf 50% stellen, wenn alle Bereiche schon "fluid" sind.

Faustregel danach, die eigentlich ganz gut funktioniert, um alles oben zu halten: 1 Taktik - 10%, 2 Taktiken - 20%, 3 Taktiken 20-30%).

Was bei mir ziemlich viel bringen dürft sind die Opposition Instructions vor jedem Spiel, dränge eigentlich immer jeden Gegenspieler dazu, den falschen Fuß zu benützen, dazu bei deren wichtigeren Spielern oft auch Closing down, bei physisch starken, aber eher langsameren Spielern teilweise tight marking (dürft gerade für die AVs ned so übel sein).

Und wie vorhin erwähnt, richtige Teamtalk ist sehr wichtig, sollt man sich, bis man ein bissl ein Gespür dafür hat, auch immer wieder nach dem Spiel die Feedbacks dazu vom Assistenztrainer ansehen.

Ma wieviel Zeit da drauf gegangen ist, sich bissl einzulesen, und es gibt noch immer so viel verbesserungswürdiges.... Möglichkeiten sind nahezu unbegrenzt.

bearbeitet 29. September 2011 von Jorly

[Ernesto]

Was bei mir ziemlich viel bringen dürft sind die Opposition Instructions vor jedem Spiel, dränge eigentlich immer jeden Gegenspieler dazu, den falschen Fuß zu benützen, dazu bei deren wichtigeren Spielern oft auch Closing down, bei physisch starken, aber eher langsameren Spielern teilweise tight marking (dürft gerade für die AVs ned so übel sein).

das mache ich eigentlich nur bei starken gegnern, weil aus meiner erfahrung spielt die mannschaft besser auf, wenn sie sich nicht um die gegenspieler kümmern müssen. bei starken gegnern ist das aber pflicht, ein sturmtank mus eng gedeckt werden, ein flankengott muss gezwungen werden, den falschen fuß zu verwenden usw. genauso sollte man alte IVs oder DMs immer mit entsprechendem pressing und harter spielweise begegnen, ebenso angeschlagene gegenspieler, die der compute ja nie tauscht, müssen angepresst werden usw.

es gibt wirklich x möglichkeiten, es gilt die richtige mischung zu finden.

[Tommyboy]

Aufpassen auch mit den individuellen Spielereinstellungen/Reglern, die überschreiben die meisten der Team-Instructions.

Wenn du vor Spielen direkt noch gröber an Taktien herumstellst, könnts auch starke negative Auswirkungen geben, da diese dann von der Taktik die du in der MatchPreparation trainieren lässt (sollt im September oder so alles auf MAX sein, d.h. nach dem Urlaub der Spieler auf 50% Match Preparation stellen und den Spielern in dieser Zeit keine neuen Positionen/PPMs trainieren lassen - wennst mehrere Taktiken (Home/Away/Special) hast, dann zuerst die Haupttaktik voll einspielen lassen und dann erst die weiteren dazu) dann abweichen und somit die Eingespieltheit stark beeinflussen. Ist in der Praxis natürlich schwierig, um es perfekt auszunützen müsst ma direkt nach einer Partie die Taktik für den nächsten Gegner einstellen und diese dann wieder vorbereiten lassen (allerdings nicht mehr auf 50% stellen, wenn alle Bereiche schon "fluid" sind.

Faustregel danach, die eigentlich ganz gut funktioniert, um alles oben zu halten: 1 Taktik - 10%, 2 Taktiken - 20%, 3 Taktiken 20-30%).

Was bei mir ziemlich viel bringen dürft sind die Opposition Instructions vor jedem Spiel, dränge eigentlich immer jeden Gegenspieler dazu, den falschen Fuß zu benützen, dazu bei deren wichtigeren Spielern oft auch Closing down, bei physisch starken, aber eher langsameren Spielern teilweise tight marking (dürft gerade für die AVs ned so übel sein).

Und wie vorhin erwähnt, richtige Teamtalk ist sehr wichtig, sollt man sich, bis man ein bissl ein Gespür dafür hat, auch immer wieder nach dem Spiel die Feedbacks dazu vom Assistenztrainer ansehen.

Ma wieviel Zeit da drauf gegangen ist, sich bissl einzulesen, und es gibt noch immer so viel verbesserungswürdiges.... Möglichkeiten sind nahezu unbegrenzt.

Also auch das mit der Spielvorbereitung habe ich ehrlich gesagt noch nicht wirklich verwendet bzw. genauer nachgeschaut, genau so wie die Trainingspläne Hab alles auf Standard gelassen, wahrscheinlich auch deswegen so schnell fertig mit Saison 1.

Das mit dem überschreiben der Anweisungen find ich irgendwie kompliziert. Wenn ich also normal alles einstelle, Defensive, Breite, Tempo usw. und dann den Spielern noch individuelle Anweisungen gebe, kanns passieren, dass sie sich an die Team-Anweisungen plötzlich gar nicht mehr halten, weil diese mit den individuellen Anweisungen nicht ganz übereinstimmen?

Und was ich auch noch bissl zach find ist, dass wenn man einen Spieler dann genaue Anweisungen gibt Flanken etc. und dann einen anderen einwechselt muss man ja wieder alles umstellen und das während dem Spiel Also benötigt es schon sehr viel Zeit.

[Jordi]

Das mit dem überschreiben der Anweisungen find ich irgendwie kompliziert. Wenn ich also normal alles einstelle, Defensive, Breite, Tempo usw. und dann den Spielern noch individuelle Anweisungen gebe, kanns passieren, dass sie sich an die Team-Anweisungen plötzlich gar nicht mehr halten, weil diese mit den individuellen Anweisungen nicht ganz übereinstimmen?

Du musst versuchen abzuschätzen wem du wieviel individuelle Freiheit gestattest und gestatten kannst und wem nicht. Spieler mit hohen "mental attributes", z.B. bei Offensivspieler mit guten creativity und vor allem decision werten kannst du oft ruhig mehr Freiheiten geben, da sie genau dann zu zaubern beginnen. Andere Spieler, beispielsweise ein schneller, weniger Flügel mit schlechten Werten in den beiden vorher genannten Kategorien würde ich eher dazu veranlassen meinen Plan auszuführen. Ich benutze in meinem 4-2-3-1 sehr gerne einen Poacher vorne, der aber mit viel Spielintelligenz gesegnet ist und ich ihm deshalb mehr selbst entscheiden lasse. Da kannst dann auch mal vorkommen dass er etwas gegen die Teamtaktik oder seine positionsspezifischen Anweisungen agiert, aber zumeist etwas Gutes dabei herausschaut. Ist halt viel Fingerspitzengefühl, wie eigentlich alles bei diesem Manager .

Zu viel Freiheit bei zu vielen Spielern wiederum schlägt ins Gegenteil aus, da deine Taktik dann zumeist nur mehr mangelhaft durchgeführt wird.

[Tommyboy]

Habe mir jetzt mal den Taktikworkshop im Meistertrainerforum durchgelesen, aber das sind alles so viele Informationen, dass mir der Kopf schon raucht.

Werde jetzt einfach mal selbst alles mögliche probieren im FM, wohl auch das beste. Da sehe ich dann sowieso anhand eigener Erfahrungen was gut funktioniert und was nicht.

EDIT: So habe jetzt mal eine Heim und Auswärtstaktik jetzt muss ich nur noch eine Taktik für ein ausgeglichenes Spiel kriieren, also leichter Favorit oder leichter Underdog.

Irgendwas muss ich ja umstellen kann nicht einfach alles auf standard und variabel lassen

bearbeitet 29. September 2011 von Tommyboy

[Anywish]

Wenn der Football Manager (von Sega/SI) einfach wäre, wärs der Fußballmanager (von EA).

Taktik ändere ich nie etwas - ich spiel 4-4-2 und schaue, dass ich jede Position doppelt einigermaßen gleichwertig besetzt hab. Ich hab eine A-Elf und eine B-Elf und beide spielen abwechselnd.

Was ich mir noch wünschen würde, dass man bei Sponsoren wenigstens 3 verschiedene zur Auswahl hätte - und bitte mit realistischen Werten.

Ich spiel momentan in der 2. englischen Liga, hab monatliche Gehälter von 750.000 Euro und einen Sponsor, der mir knapp 50.000 Euro pro Jahr(!) zahlt. Ich bin erfolgreich (von der 10. englischen Liga bis auf eine Saison jedes Mal aufgestiegen), aber der Sponsor wurde nie wirklich höher (in der 10. Liga war er glaub ich 15.000 Euro).

[RenZ]

Ich spiel momentan in der 2. englischen Liga, hab monatliche Gehälter von 750.000 Euro und einen Sponsor, der mir knapp 50.000 Euro pro Jahr(!) zahlt. Ich bin erfolgreich (von der 10. englischen Liga bis auf eine Saison jedes Mal aufgestiegen), aber der Sponsor wurde nie wirklich höher (in der 10. Liga war er glaub ich 15.000 Euro).

Wäre mir nicht aufgefallen mit dem Sponsor. Was das ständige aufsteigen anbelangt: Das habe ich beim SI, beim ersten und bislang einzigen Versuch, nicht geschafft. Bei EA komme ich auf Anhieb in die PL und werde dort auch zumindest im zweiten Jahr Meister.

[Tommyboy]

Also ich werde eindeutig noch Zeit brauchen um eine brauchbare oder mehrere brauchbare Taktiken zu erstellen

Gestern mit meiner "Balance" Taktik auswärts als leichter Underdog gegen die Bullen mit 4:1 untergegangen. Die paar Chanchen, die herausgespielt wurden, waren auch ziemlich gefährlich, dennoch bekam ich dauernd das Feedback, dass zu viel Platz zwischen Abwehr und Mittelfeld besteht und die Stürmer vorne in der Luft hängen. So offensiv habe ich die Spieler aber eigentlich gar nicht angewiesen, sondern eh eher defensiver und kontrollierter. Vl. hätte ich bei mehreren Spielern aus der Tiefe kommen "ja" klicken sollen, vl. hat sich deswegen fast niemand auch Bälle von hinten geholt und so war der Abstand zwischen den Pos. ziemlich groß?

[Jordi]

Also ich werde eindeutig noch Zeit brauchen um eine brauchbare oder mehrere brauchbare Taktiken zu erstellen

Gestern mit meiner "Balance" Taktik auswärts als leichter Underdog gegen die Bullen mit 4:1 untergegangen. Die paar Chanchen, die herausgespielt wurden, waren auch ziemlich gefährlich, dennoch bekam ich dauernd das Feedback, dass zu viel Platz zwischen Abwehr und Mittelfeld besteht und die Stürmer vorne in der Luft hängen. So offensiv habe ich die Spieler aber eigentlich gar nicht angewiesen, sondern eh eher defensiver und kontrollierter. Vl. hätte ich bei mehreren Spielern aus der Tiefe kommen "ja" klicken sollen, vl. hat sich deswegen fast niemand auch Bälle von hinten geholt und so war der Abstand zwischen den Pos. ziemlich groß?

aus der tiefe kommen bezieht sich eigentlich eher darauf, dass spieler late runs in die gegnerische box machen. würde ich nicht bei zu vielen spielern machen da du dann a) hinten für konter offen bist und b) sie sich im strafraum auf den füßen stehen und damit logischerweise verteidiger in den strafraum locken.

Wenn mich nicht alles täuscht hab ich diese Option bei meinem 4-2-3-1 eigentlich nur für meinen Box-to-Box Midfielder in der 2er Reihe aktiviert und das reicht mir vollkommen.

Falls du Hilfe brauchst kannst deine Taktik ja mal posten, sind eh einige Talente hier um dir weiterzuhelfen, zumindest der jorly dürft ein ziemlicher Bringer sein

Bzgl der Abstände müsste man nämlich mal wissen was für eine Aufstellung du spielst. Bei 4-4-2 kannst du versuchen mit einer höheren Verteidigungslinie zu spielen, oder einen Abwehrspieler etwas Freiraum zu geben. Du kannst den DM anweisen die Bälle von hinten zu holen, usw.

Ist leider alles etwas schwieirig ohne deine Taktik zu kennen .

Ich änder meine 4-4-2 Taktiken, sobald ich die passenden Spieler habe, grundsätzlich aber recht schnell auf 1 Stürmer Systeme, also 4-2-3-1 oder 4-3-3. 4-4-2 ist einfach in vielen Spielen mmn zu schwach um langfristig Erfolge zu feiern. Bin da ganz bei Jonathan Wilson:

So 4-4-2 isn't dead, but the World Cup confirmed that the trend of the past decade at the highest level is against it.

Bezüglich verschiedener Taktiken: Das ist natürlich Geschmackssache, aber ich persönlich hab eine "normale" Taktik (4-2-3-1, direktes spiel, hohes Tempo und schnelles umschalten bei Balleroberung auf Konter). Wie Real, ja ich weiß ) und eine defensivere noch stärker auf Konter ausgerichtete. Von irgendwelchen Spezialdingen halt ich persönlich nicht wirklich viel. Zusätzlich lasse ich noch eine defensive 4-3-3 Taktik einspielen um gegen überlegene Gegner das Mittelfeld dicht zu halten und Führungen zu verwalten. Reicht mir vollkommen.

bearbeitet 30. September 2011 von Jordi

[Varimax]

bis zu welcher liga gibts für österreich daten?

[Tommyboy]

aus der tiefe kommen bezieht sich eigentlich eher darauf, dass spieler late runs in die gegnerische box machen. würde ich nicht bei zu vielen spielern machen da du dann a) hinten für konter offen bist und b) sie sich im strafraum auf den füßen stehen und damit logischerweise verteidiger in den strafraum locken.

Wenn mich nicht alles täuscht hab ich diese Option bei meinem 4-2-3-1 eigentlich nur für meinen Box-to-Box Midfielder in der 2er Reihe aktiviert und das reicht mir vollkommen.

Falls du Hilfe brauchst kannst deine Taktik ja mal posten, sind eh einige Talente hier um dir weiterzuhelfen, zumindest der jorly dürft ein ziemlicher Bringer sein

Bzgl der Abstände müsste man nämlich mal wissen was für eine Aufstellung du spielst. Bei 4-4-2 kannst du versuchen mit einer höheren Verteidigungslinie zu spielen, oder einen Abwehrspieler etwas Freiraum zu geben. Du kannst den DM anweisen die Bälle von hinten zu holen, usw.

Ist leider alles etwas schwieirig ohne deine Taktik zu kennen .

Ich änder meine 4-4-2 Taktiken, sobald ich die passenden Spieler habe, grundsätzlich aber recht schnell auf 1 Stürmer Systeme, also 4-2-3-1 oder 4-3-3. 4-4-2 ist einfach in vielen Spielen mmn zu schwach um langfristig Erfolge zu feiern. Bin da ganz bei Jonathan Wilson:

Bezüglich verschiedener Taktiken: Das ist natürlich Geschmackssache, aber ich persönlich hab eine "normale" Taktik (4-2-3-1, direktes spiel, hohes Tempo und schnelles umschalten bei Balleroberung auf Konter). Wie Real, ja ich weiß ) und eine defensivere noch stärker auf Konter ausgerichtete. Von irgendwelchen Spezialdingen halt ich persönlich nicht wirklich viel. Zusätzlich lasse ich noch eine defensive 4-3-3 Taktik einspielen um gegen überlegene Gegner das Mittelfeld dicht zu halten und Führungen zu verwalten. Reicht mir vollkommen.

Ja habe mich in letzter Zeit ein wenig eingelesen, weiß aber immer noch nicht genau, was mit "Aus der Tiefe kommen" gemeint ist. Für mich bedeutet das, dass jemand die Bälle auch von hinten holt. Jetzt weiß ich ungefähr, dass "Aus der Tiefe kommen" bedeutet einen Spieler später starten, aber was bedeutet das für die Taktik und den Spielverlauf?

Ich werde morgen mal meine Aufstellung, die ich gegen RBS verwendet habe, posten.

EDIT: Irgendwie klappt das mit der Druckfunktion und Paint einfügen nicht Der macht dauernd den falschen Screen. Ich probiere es so verständlich, wie möglich zu erklären

Also meine Balance-Taktik gegen RBS auswärts, als leichter Underdog:

4-4-2 standard

Tor: Novota (Torwart, verteidigen)

RV: Markovic (AV automatisch) IV: Sonnleitner (Einfacher IV, Rückendeckung) IV: Pichler (Einfacher IV, Vorstopper) LV: Schrammel (AV automatisch)

RM: Kisel (Flügelspieler, unterstützen) ZM: Ramon (vorgeschobener Spielemacher, angreifen) ZM: Bertram (Zentraler MF, unterstützen) LM: Yoda (Flügelspieler, unterstützen)

Sturm: Salihi (Knipser) und Alar (kompletter Stürmer, unterstützen)

Ausgeglichen, Kontrolle, Raumdeckung, Weit Flanken der Rest Standard

Defensivelinie und Breite: normal

Tempo: langsam

Zeit am Ball: viel

Konter, Abseitsfalle: aus

Wenns wichtig ist, werde ich auch noch die einzelnen Regler, der Spieleranweisungen posten, vl. kriege ich ja das noch irgendwie mit die Bilder hin

bearbeitet 1. Oktober 2011 von Tommyboy

[Tommyboy]

Ok habe es jetzt mit den Screens mal hingekriegt, sind sehr viele habe sie als .rar gepackt und upgeloaded, wenn sich jemand die Arbeit machen will und mir Feedback gibt, würde ich mich freuen.

http://uploaded.to/file/r6a9rg4o

[Feanor]

bis zu welcher liga gibts für österreich daten?

bis in die landesligen bzw. teilweise auch noch weiter unten. offiziell sind zwar nur die ersten beiden ligen spielbar, es wird aber wohl wieder ein paar tage nach dem release ein entsprechendes file auftauchen.

[Ernesto]

Ja habe mich in letzter Zeit ein wenig eingelesen, weiß aber immer noch nicht genau, was mit "Aus der Tiefe kommen" gemeint ist. Für mich bedeutet das, dass jemand die Bälle auch von hinten holt. Jetzt weiß ich ungefähr, dass "Aus der Tiefe kommen" bedeutet einen Spieler später starten, aber was bedeutet das für die Taktik und den Spielverlauf?

Ich werde morgen mal meine Aufstellung, die ich gegen RBS verwendet habe, posten.

EDIT: Irgendwie klappt das mit der Druckfunktion und Paint einfügen nicht Der macht dauernd den falschen Screen. Ich probiere es so verständlich, wie möglich zu erklären

Also meine Balance-Taktik gegen RBS auswärts, als leichter Underdog:

4-4-2 standard

Tor: Novota (Torwart, verteidigen)

RV: Markovic (AV automatisch) IV: Sonnleitner (Einfacher IV, Rückendeckung) IV: Pichler (Einfacher IV, Vorstopper) LV: Schrammel (AV automatisch)

RM: Kisel (Flügelspieler, unterstützen) ZM: Ramon (vorgeschobener Spielemacher, angreifen) ZM: Bertram (Zentraler MF, unterstützen) LM: Yoda (Flügelspieler, unterstützen)

Sturm: Salihi (Knipser) und Alar (kompletter Stürmer, unterstützen)

Ausgeglichen, Kontrolle, Raumdeckung, Weit Flanken der Rest Standard

Defensivelinie und Breite: normal

Tempo: langsam

Zeit am Ball: viel

Konter, Abseitsfalle: aus

Wenns wichtig ist, werde ich auch noch die einzelnen Regler, der Spieleranweisungen posten, vl. kriege ich ja das noch irgendwie mit die Bilder hin

ich schaue mir gerade vom Handy an, aber mMn ist das zu offensiv. Dein zentrales Mittelfeld würde einen verteidigenden balleroberer benötigen. Einer der beiden stürmer sollte als nummer 10 agieren, damit kein loch ensteht. Wirst sehen, dann gehts gleich besser. der balleroberer sollte schon ein DM sein.

bearbeitet 3. Oktober 2011 von Ernesto