Die Konkurrenz im Fokus

[and111]

DrSaurer schrieb vor einer Stunde:

Der LASK zeigt auf was bei uns in seit Jahrzehnten falsch rennt???
Da lach ich mich ja schief. Der LASK hat in den letzten Jahrzehnten mehr in unteren Ligen gespielt, als ganz oben. Was wir in den letzten Jahrzehnten erreicht haben, da kann der LASK nicht mal hin schnuppern.

Ja, sie sind momentan erfolgreich, aber aufzeigen tut er genau NIX!

Sry aber das ist lächerlich. Wir waren seit jeher finanziell weit über dem Lask, daher lassen sich die Erfolge auch nicht vergleichen.

Es geht einfach darum, dass beim Lask im sportlichen Bereich einfach sehr gut gearbeitet wird. Aktuell sind sie seit nunmehr mehr als 2 Jahren sportlich einfach eine Klasse besser als wir, trotz wesentlich geringerem Budget.

Der Lask ist nun seit über 3 Jahren sehr erfolgreich, konnte einen erfolgreichen Trainer gut ersetzen und geht diesen Weg konsequent weiter (soweit man das jetzt beurteilen kann)!

Wann gab es das zuletzt bei uns? Ich bin 30 und kann mich an keine so erfolgreiche Zeit leider nicht erinnern (wenn man unsere Möglichkeiten mit jenen des Lask vergleicht). Nach kurzfristigem Erfolg kam bei uns stets der ganz schnelle Einbruch.

[ozzy]

brillantinbrutal schrieb vor 2 Minuten:

Let's see. Die Spielidee ist derart klar, dass Rotation einigermaßen möglich scheint. Aber klar: 6 Stammspieler werden sie nicht ohne massive Einbußen rotieren lassen können.

und sie kennen das nicht. bisher konnten sie sich die ganze woche auf den nächsten gegner konzentrieren, jetzt wird es ablenkung geben, reisen, grosse stadien und gegner und dann werden wir sehen ob sie wie redbull immer 100% fokusiert auflaufen wenns gegen wattens, admira oder in mattersburg vor 1000 leuten im november geht. 

[brillantinbrutal]

ozzy schrieb vor 1 Minute:

und sie kennen das nicht. bisher konnten sie sich die ganze woche auf den nächsten gegner konzentrieren, jetzt wird es ablenkung geben, reisen, grosse stadien und gegner und dann werden wir sehen ob sie wie redbull immer 100% fokusiert auflaufen wenns gegen wattens, admira oder in mattersburg vor 1000 leuten im november geht. 

Der Goiginger wird den Unterschied nicht merken, weil er eh nie aufschaut. 

[ozzy]

and111 schrieb vor 2 Minuten:

Sry aber das ist lächerlich. Wir waren seit jeher finanziell weit über dem Lask, daher lassen sich die Erfolge auch nicht vergleichen.

Es geht einfach darum, dass beim Lask im sportlichen Bereich einfach sehr gut gearbeitet wird. Aktuell sind sie seit nunmehr mehr als 2 Jahren sportlich einfach eine Klasse besser als wir, trotz wesentlich geringerem Budget.

Der Lask ist nun seit über 3 Jahren sehr erfolgreich, konnte einen erfolgreichen Trainer gut ersetzen und geht diesen Weg konsequent weiter (soweit man das jetzt beurteilen kann)!

Wann gab es das zuletzt bei uns? Ich bin 30 und kann mich an keine so erfolgreiche Zeit leider nicht erinnern (wenn man unsere Möglichkeiten mit jenen des Lask vergleicht). Nach kurzfristigem Erfolg kam bei uns stets der ganz schnelle Einbruch.

aber was haben sie bisher zählbares erreicht? sie wurden 2 und haben damit die el-gruppenphase erreicht, evt schaffen sie es auch in cl.. warten wir mal ab ob sie das wiederholen können.

bitte nicht so tun als ob die jetzt titelsammler wären. zweiter waren wir auch schon öfters und auch in den gruppenphasen.

[suprsam]

ozzy schrieb vor 56 Minuten:

mit geduld als grundvoraussetzung

bei uns drehen alle am rad wenn man zwei spiele am beginn der saison verliert. der lask ist als grosser favorit damals im ersten jahr unter glasner nicht einmal aufgestiegen und trotzdem durfte er weitermachen. bei uns wäre er zu weihnachten geschichte gewesen.

geh bitte....du kommst immer mit nicht richtigen Weisheiten. Ein Sd ohne Konzept durfte bleiben....ein Vastic....ein Muhr ist immer noch da.....ein Letsch durfte bleiben...und wir sind seit jahren schlechter als am 2ten Platz wie Glasner mit dem Lask.

MagicWeudl schrieb vor 53 Minuten:

Stimmt.

Der Aufstieg ist allerdings durch einen starken SKN gescheitert, der damals ja die Rekordsaison in der 2ten Liga gespielt hat.

 

!!!!

Menor schrieb vor 44 Minuten:

Dieses Gschichtl kriegt auch schon einen Bart. Und ist halt so lieb hingedreht dass es in deine Argumentation passt. 

Der Lask hat im 1. Glasner-Jahr 72 Punkte erreicht. Einen 2er Schnitt. Es war halt zufällig ein übermächtiges St. Pölten da mit 80 Punkten. Zudem hatte der Lask um 14 Punkte mehr erreicht als in der Saison davor. Das nennt man einen klaren Aufwärtstrend und deshalb durfte er bleiben obwohl er nicht gleich aufgestiegen ist. 

Übrigens erreichte er im Aufstiegs Jahr 77 Punkte und wäre hypothetisch immer noch an St. Pölten 80 Punkten gescheitert. 

Also bitte. Lass es. Glasner würde nicht gestanzt in Linz weil es einen klaren Aufwärtstrend gab und zufällig einem anderen Verein die Saison der letzten Jahrzehnte auskam.

!!!!!!

 

wäre schön wenn ozzy auch mal die Antworten zu seinen Posts lesen würde, die ihm das alles erklären würden.

Zuckerbäcker schrieb vor 44 Minuten:

Deswegen meine ich auch, dass wir an Iltzer mal festhalten sollten (OT, ich weiß)

Ob wir an Ilzer festhalten sollten ist alleine davon abhängig ob er als Trainer funktioniert und eine Verbesserung erkennbar ist.

PrinceFerdi schrieb vor 32 Minuten:

Der Erfolg von LASK zeigt auch, wie wichtig RB Salzburg momentan für die Liga ist, denn es kann einfach nicht schaden, einen europäischen Spitzenklub (Platz 28 momentan in der UEFA-Klubrangliste) in der LIga zu haben. 

Verkürzt: Ist man mit Salzburg auf Augenhöhe, dann reicht's auch für Europa. Warum sollte sich der LASK vor Basel oder Brügge fürchten? Sie spielen viermal im Jahr gegen Salzburg, das ist schlimmer.

Es ist kein Zufall, dass Austria die Champions-League erreichte (und 5 Punkte dort machte), nachdem man in der Liga vor Salzburg geblieben war, in einer Saison, in der Salzburg einen Punkterekord erreicht hätte, wären wir nicht noch stärker gewesen (vergleichbar mit England heuer). 

Nicht gelungen ist es uns, auf diesem Niveau zu bleiben, aber das war und ist nicht die Schuld von Salzburg, sondern das Ergebnis vieler, vieler Entscheidungen, die nicht Champions-League-, sondern Landesliga-Niveau hatten.

Bis auf die Sache mit "Salzburg ist wichtig für die Liga" liegst du richtig.

Und ein Satz in dem "es kann nicht schaden" das einzige Argument ist, ist meist ein schwach argumentierter.

Sochindani schrieb vor 24 Minuten:

1. jedes jahr, oder war die austria jemals in der cl unter stronach? ob man dabei schon an der eigenen meisterschaft (noch peinlicher) gescheitert ist oder in der quali ist ja im endeffekt wurscht. oder sogar noch schlimmer. 

2. 5 punkte mit porto, zenit und athletico. eine starke, aber dennoch brotlose leistung, denn man ist als 4. ausgeschieden. 

3. ernsthaft? da fallen mir 2 aus dem stehgreif ein ohne nachzuschauen und das nur aus den letzten paar jahren: fk haugesund, breioablick kopavogur. es gibt wohl kaum eine mannschaft in europa die sich noch nie blamiert hat......

1. hat die Austria mehr oder weniger Erfolg in kürzerer Zeit gehabt und viel weniger Geld rein gepumpt? Und wie lange ging die Stronach Ära? Wie stünde Salzburg nach der selben Zeit da im Vergleich? Wie oft ist Salzburg gescheitert? Und wieso stellst du so blöde Fragen mit denen du dich selbst lächerlich machst?

2. Man ist Punktegleich mit dem 3ten gewesen und das nur augrund eines Eiertores von Courtouis in der 89. min. Um wie viel stärker waren denn die anderen Teams eingestuft? Und war die Austria das mit Abstand finanzschwächste Team dieser Cl Saison oder nicht? Wie viele Teams haben Zenith damals 4:1 geschlagen?

3. das ist richtig.

 

ozzy schrieb vor 11 Minuten:

na klar hatten sie einen aufwärtstrend. sie haben vor der saison sehr viel investiert, eine bundesligaerfahrene truppe hingestellt und den aufstieg als ziel ausgerufen. 

dieses ziel wurde nicht erreicht und jetzt kommt es, keine panik ist ausgebrochen sondern man hat geduld bewahrt und glasner zu recht weiter arbeiten lassen. weder bei uns, den grünen oder sturm hätte er die saison zuende bringen dürfen....

man hat also nicht auf so ankacker wie dich gehört, sondern tatsächlich trainer und team zeit gegeben. sachen gibts...

wir würden also einen Trainer stanzen der das Team augenscheinlich verbessert, die vorherige Saison übertrifft und nur einen Platz schlechter abschneidet als ausgerufen und das wegen einem Punkterekord eines Konkurrenten?
 

Wieso willst dus nicht verstehen...einen Trainer im Amt zu lassen der gut performt ist normal. Wäre doch dumm es nicht zu tun. Ebenso dumm ist es bei einem Staff oder Trainer GEDULD zu fordern wo monatelang nichts funktioniert.

Man braucht Gründe für Geduld...und die gibts bei uns meist nicht. Nur bei Fink gabs die...der wurde aber gestanzt obwohl ihm kontinuierlich der Kader wegverkauft wurde.

and111 schrieb vor 10 Minuten:

Sry aber das ist lächerlich. Wir waren seit jeher finanziell weit über dem Lask, daher lassen sich die Erfolge auch nicht vergleichen.

Es geht einfach darum, dass beim Lask im sportlichen Bereich einfach sehr gut gearbeitet wird. Aktuell sind sie seit nunmehr mehr als 2 Jahren sportlich einfach eine Klasse besser als wir, trotz wesentlich geringerem Budget.

Der Lask ist nun seit über 3 Jahren sehr erfolgreich, konnte einen erfolgreichen Trainer gut ersetzen und geht diesen Weg konsequent weiter (soweit man das jetzt beurteilen kann)!

Wann gab es das zuletzt bei uns? Ich bin 30 und kann mich an keine so erfolgreiche Zeit leider nicht erinnern (wenn man unsere Möglichkeiten mit jenen des Lask vergleicht). Nach kurzfristigem Erfolg kam bei uns stets der ganz schnelle Einbruch.

Und die schnellen und viel zu billigen Spielerverkäufe ohne Ersatz zu haben.

ozzy schrieb vor 5 Minuten:

aber was haben sie bisher zählbares erreicht? sie wurden 2 und haben damit die el-gruppenphase erreicht, evt schaffen sie es auch in cl.. warten wir mal ab ob sie das wiederholen können.

bitte nicht so tun als ob die jetzt titelsammler wären. zweiter waren wir auch schon öfters und auch in den gruppenphasen.

Sie schießen uns regelmäßig weg, panieren Basel und schaltebn fast Besiktas aus. Haben kaum schlechte Spiele, ein funktionierendes System, sind regelmäßig vor uns und das mit einem Bruchteil unseres Budgets.

Wann haben wir denn international jemals das 1,5 fache unseres Budgets eingenommen, bevor der Ec begonnen hat?

Es geniert sich echt keiner mehr irgendeinen Schwachsinn zu schreiben....völlig losgelöst von Tatsachen. Unglaublich.

[Menor]

ozzy schrieb vor 26 Minuten:

na klar hatten sie einen aufwärtstrend. sie haben vor der saison sehr viel investiert, eine bundesligaerfahrene truppe hingestellt und den aufstieg als ziel ausgerufen. 

dieses ziel wurde nicht erreicht und jetzt kommt es, keine panik ist ausgebrochen sondern man hat geduld bewahrt und glasner zu recht weiter arbeiten lassen. weder bei uns, den grünen oder sturm hätte er die saison zuende bringen dürfen....

man hat also nicht auf so ankacker wie dich gehört, sondern tatsächlich trainer und team zeit gegeben. sachen gibts...

Nochmal. Der Lask war unter Glasner von Anfang an erfolgreich. Sie erreichten auf Anhieb einen 2er Schnitt wovor man zuvor meilenweit weg war. Pech 2ar halt dass St. Pölten eine noch viel bessere Saison gespielt hat. Eine Rekord Saison hat es gebraucht um den enorm starken Lask zu schlagen. 

Also bitte hör auf mit dem Ammenmärchen des ach so liebevollen Lask der Glasner nur aufgrund Herzens Güte und der ach so tollen Kontinuität weiterarbeiten hat lassen. 

Wenn die Austria eine 72 Punkte Saison hinlegt wirft den Trainer überhaupt niemand raus oder wird raus gefordert. Wie kommt man auf so einen Schwachsinn überhaupt? 

Übrigens hatte der Lask nach 9 Runden bereits 19 Punkte also hat Glasner von Anfang an funktioniert. Mit einem kleinen Zwischenhändler und einem extrem starken finish. Also bitte, hör auf mit diesen Märchen. 

 

[and111]

ozzy schrieb vor 24 Minuten:

aber was haben sie bisher zählbares erreicht? sie wurden 2 und haben damit die el-gruppenphase erreicht, evt schaffen sie es auch in cl.. warten wir mal ab ob sie das wiederholen können.

bitte nicht so tun als ob die jetzt titelsammler wären. zweiter waren wir auch schon öfters und auch in den gruppenphasen.

Also Platz 2 und CL Playoff (allein die 8 Mio würden wir wie einen Bissen  Brot brauchen) sind doch für den Lask, der 1/3 unseres Budget hat ein grandioser Erfolg! Ich denke den geilen Abend beim Lask wird so schnell keiner Vergessen und darum geht's. 

Es geht ja beim Lask aktuell nicht ums Titel sammeln.

Ps: es geht einfach darum was der Lask aus seinen Möglichkeiten macht und wir mit dem 3fachen Budget nicht machen!

[elmod]

and111 schrieb vor 27 Minuten:

Sry aber das ist lächerlich. Wir waren seit jeher finanziell weit über dem Lask, daher lassen sich die Erfolge auch nicht vergleichen.

Es geht einfach darum, dass beim Lask im sportlichen Bereich einfach sehr gut gearbeitet wird. Aktuell sind sie seit nunmehr mehr als 2 Jahren sportlich einfach eine Klasse besser als wir, trotz wesentlich geringerem Budget.

Der Lask ist nun seit über 3 Jahren sehr erfolgreich, konnte einen erfolgreichen Trainer gut ersetzen und geht diesen Weg konsequent weiter (soweit man das jetzt beurteilen kann)!

Wann gab es das zuletzt bei uns? Ich bin 30 und kann mich an keine so erfolgreiche Zeit leider nicht erinnern (wenn man unsere Möglichkeiten mit jenen des Lask vergleicht). Nach kurzfristigem Erfolg kam bei uns stets der ganz schnelle Einbruch.

Wärst du zufrieden damit, wenn die Austria in den letzten 3 Jahren die selben "Erfolge" wie der LASK erzielt hätte? Mit 30 hast du zumindest 3 Meistertitel und 5 Cupsiege bewußt miterlebt. Dazu eine CL Gruppenphase und 2 EL Gruppenphasen in der aktuellen Form, und 1 1/4 Finale im UC, 06/07 EL Gruppe, 07/08 EL Gruppe, 09/10 EL Gruppe, 11/12 EL Gruppe. Seit 2002/03 108 internationale Spiele. 

[ozzy]

and111 schrieb vor 4 Minuten:

Also Platz 2 und CL Playoff (allein die 8 Mio würden wir wie einen Bissen  Brot brauchen) sind doch für den Lask, der 1/3 unseres Budget hat ein grandioser Erfolg! Ich denke den geilen Abend beim Lask wird so schnell keiner Vergessen und darum geht's. 

Es geht ja beim Lask aktuell nicht ums Titel sammeln.

Ps: es geht einfach darum was der Lask aus seinen Möglichkeiten macht und wir mit dem 3fachen Budget nicht machen!

sie können also nur gewinnen und das ist der unterschied zu uns. werden wir zweiter hinter redbull haben wir erneut keinen titel errungen usw. ähnlich wie bei den grünen. 

der anspruch, die erwartung ist da eine andere und deshalb ist man auch nicht so geduldig. 

die budgetvergleiche sind nett, aber da läuft eben mehr rein als nur die kosten für das team. denke nicht dass unsere kosten für die kampfmannschaft 3x so hoch sind wie die vom lask. 

[ozzy]

suprsam schrieb vor 20 Minuten:

Sie schießen uns regelmäßig weg, panieren Basel und schaltebn fast Besiktas aus. Haben kaum schlechte Spiele, ein funktionierendes System, sind regelmäßig vor uns und das mit einem Bruchteil unseres Budgets.

Wann haben wir denn international jemals das 1,5 fache unseres Budgets eingenommen, bevor der Ec begonnen hat?

Es geniert sich echt keiner mehr irgendeinen Schwachsinn zu schreiben....völlig losgelöst von Tatsachen. Unglaublich.

du nimmst ein post aus und siehst leider nicht den zusammenhang worum es eigentlich ging. 

ich habe mehrfach geschrieben, dass der lask klasse arbeit liefert, sehr schwer zu spielen ist und als team brutal stark agiert.

aber sie sind eben von unten gekommen und aktuell können sie eben nur gewinnen, weil sie nichts beweisen müssen. wenn sie heuer 5. oder 6. werden wäre es auch ok. 

diese gesamtbudgetvergleiche bringen jetzt was genau ? wir haben eine ganz andere infrastruktur, sind der wesentlich grössere klub mit mehr mitarbeitern usw und haben dadurch logischerweise höhere kosten. wenn schon kann man die personalkosten der kampfmannschaften gegenüberstellen.

[Menor]

ozzy schrieb vor 4 Minuten:

sie können also nur gewinnen und das ist der unterschied zu uns. werden wir zweiter hinter redbull haben wir erneut keinen titel errungen usw. ähnlich wie bei den grünen. 

der anspruch, die erwartung ist da eine andere und deshalb ist man auch nicht so geduldig. 

die budgetvergleiche sind nett, aber da läuft eben mehr rein als nur die kosten für das team. denke nicht dass unsere kosten für die kampfmannschaft 3x so hoch sind wie die vom lask. 

Also wenn wir 2. werden hinter RBS mit 72 Punkten, obendrein im 1. Jahr eines neuen Trainers, würden sich höchstwahrscheinlich sehr wenige Kritiker finden und wahrscheinlich niemand würde sich einen anderen Trainer wünschen. Vielmehr würde wahrscheinlich eine kleine Euphorie entstehen  weil wir endlich unserem Budget entsprechend performen und wir damit ausnahmslos immer europäisch vertreten wären. 

Natürlich wäre man etwas enttäuscht weil RB so verdammt stark ist und wir keine Titel gewinnen aber es würde das meiste positiv verlaufen. 

Bitte wir kommt man auf so einen Schwachsinn dass ein Trainer gefeuert oder raus gebrüllt würde der in seinen ersten 9 Spielen 19 Punkte macht und die Saison mit einem 2er Schnitt abschließt?

 

[ozzy]

Menor schrieb vor 5 Minuten:

Also wenn wir 2. werden hinter RBS mit 72 Punkten, obendrein im 1. Jahr eines neuen Trainers, würden sich höchstwahrscheinlich sehr wenige Kritiker finden und wahrscheinlich niemand würde sich einen anderen Trainer wünschen. Vielmehr würde wahrscheinlich eine kleine Euphorie entstehen  weil wir endlich unserem Budget entsprechend performen und wir damit ausnahmslos immer europäisch vertreten wären. 

Natürlich wäre man etwas enttäuscht weil RB so verdammt stark ist und wir keine Titel gewinnen aber es würde das meiste positiv verlaufen. 

Bitte wir kommt man auf so einen Schwachsinn dass ein Trainer gefeuert oder raus gebrüllt würde der in seinen ersten 9 Spielen 19 Punkte macht und die Saison mit einem 2er Schnitt abschließt?

es ging um die zweitligasaison des lask. 

kein redbull usw....

[Menor]

ozzy schrieb vor 2 Minuten:

es ging um die zweitligasaison des lask. 

kein redbull usw....

Du hast RBS ins Spiel gebracht. 

ozzy schrieb vor 24 Minuten:

sie können also nur gewinnen und das ist der unterschied zu uns. werden wir zweiter hinter redbull haben wir erneut keinen titel errungen usw. ähnlich wie bei den grünen. 

der anspruch, die erwartung ist da eine andere und deshalb ist man auch nicht so geduldig. 

die budgetvergleiche sind nett, aber da läuft eben mehr rein als nur die kosten für das team. denke nicht dass unsere kosten für die kampfmannschaft 3x so hoch sind wie die vom lask. 

 

[ozzy]

@ geduld

ps ist knappe 2 wochen im amt, seitdem hatten wir schon die erste krise und es wurde von abstiegskampf philosophiert, das team mehrfach ausgepfiffen usw..

nicht einmal unser meistertrainer bekommt zumindest einige monate um in ruhe arbeiten zu können.

und das ist eben der grosse unterschied zum lask. die haben sich damals neu aufgestellt und es ist auch nicht gleich alles super gelaufen. aber man hat nicht in die vergangenheit geschaut sondern immer nach vorne. das sollten wir uns hinter die ohren schreiben.

[phy]

ozzy schrieb vor 1 Minute:

Und das ist eben der grosse unterschied zum lask. die haben sich damals neu aufgestellt und es ist auch nicht gleich alles super gelaufen. aber man hat nicht in die vergangenheit geschaut sondern immer nach vorne. das sollten wir uns hinter die ohren schreiben.

Nein, der LASK hat schlicht echte Erfolglosigkeit und Existenzsängste hautnah erlebt - etwas was weder die Austria noch Rapid noch Sturm durchmachen mussten. 

Der GAK wird die Sache hoffentlich auch beschaulicher angehen weil er gesehen hat was sonst noch alles passieren kann. 

Die Meistersaison hat gezeigt wie "wenig" es eigentlich bräuchte und hat viele Zwänge überdeckt. Vogel wurde bei Sturm in einer Situation gestanzt wo das Spiel besser war als die Ergebnisse. Das macht man eigentlich nur wenn man es sich echt erlauben kann Geld rauszuhauen.