Die Konkurrenz im Fokus

[Varimax]

Pinkman schrieb vor 5 Minuten:

Wenns um Talente im jungen Alter geht, also u-10 usw - ist die Auswahl eher gleich bei Austria und Rapid. Oft sind beide Vereine an Spielern interessiert und die Entscheidung hängt dann oft von den Eltern ab was Erreichbarkeit, zeitmanagement usw angeht. Jeder Spieler ist eben anders und daher entwickelt sich auch jeder in eine eigene Richtung. 

Es ist wie gesagt eine reine Vermutung, da ich keinen Einblick habe, ob und wie unterschiedliche bei der Austria und Rapid im Nachwuchs gearbeitet wird. Es ist für mich einfach nur naheliegender, dass es eher vom Spieler abhängt als vom Training - zumidnest auf dem Niveau auf dem sich Austria und Rapid wohl bewegen. Und bzgl. Scouting/Auswahl ist das kritische Alter wohl eher 14 bis 16 - hier vermute ich, dass Rapid etwas besser macht oder einfach Vorteile hat.

Gizmo schrieb vor 1 Minute:

Wenn ich also Prokop, Serbest, die alle aus dem Nachwuchs bei uns kommen, den drei Spielern gegenüberstelle, sehe ich nicht die großen Unterschiede.

Ja gut, das ist dann halt Dein Problem.

bearbeitet 20. August 2019 von Varimax

[Braveheart-FAK]

Gizmo schrieb vor 1 Minute:

Wo hat sich Wöber über eine Saison durchgesetzt?
Müldür war letzte Saison am Weg zum Stammspieler, aber auch ned konstant über ein ganzes Jahr.

Warum bei uns solche Maßstäbe anlegen und wo anders nicht?
Wenn Vereine schon auf Potential gehen, warum ned auch bei uns?

 

Da ist aber schon nochmal ein Unterschied. Wöber hat bereits sehr Jung fast eine halbe Saison für die Grünen durchgespielt (und es war absehbar dass er sich weiter etabliert), zusätzlich hat ihnen da sicher in die Karten gespielt dass der ganze Markt zu dem Zeitpunkt (zum Teil eh noch immer) nach großen linksfüßigen IVs die auch einigermaßen Kicken können gesucht hat. 

Die Situation seh ich weder bei Fitz noch bei Hahn aktuell auch nur im Ansatz so. Den großen “Buzz” seitens der Scouts dürfts wohl auch nicht geben, aber wer weiß, vl. gibts ja hinter den Kulissen gute Angebote. 

[DeusAustria]

Gizmo schrieb vor 2 Minuten:

Ja, Wöber war Rekordtransfer, aber keineswegs Leistungsträger. 
Müldür hatte 17/18 Regionalliga Ost mit wenigen Einsätzen in der BL. 18/19 23 Spiele in der BL. Da hatte Dominik Prokop 27 Spiele im gleichen Zeitraum...
Ljubicic wäre der einzige wo ich sage: ok, 2 Saisonen durchgespielt. beim bewerten von DM Spielern tu ich mir relativ schwer, ob also Leistungsträger oder "nur" Stammspieler" möcht ich nicht beurteilen. 

Wenn ich also Prokop, Serbest, die alle aus dem Nachwuchs bei uns kommen, den drei Spielern gegenüberstelle, sehe ich nicht die großen Unterschiede.
Vor allem bei Serbest wundert es mich dass der nicht um 2-3 Mille oder mehr anzubringen ist wenn ich denke was auch die türkischen Vereine teilweise abgekauft haben.
 

Ja wir bringen ihn nicht um das Geld an. Andere wohl schon. 

[Braveheart-FAK]

Varimax schrieb vor 3 Minuten:

Ja gut, das ist dann halt Dein Problem.

Leider gehts nicht nur nach den Einsatzdaten sondern die Spieler werden wohl auch so gescoutet.

Ich schau zwar nicht so enorm viel Rapid, aber bei dem was ich gesehen hab hätt ich schon gesagt dass ich bei Müldür einen IV der schon recht weit ist für sein Alter und gute Anlagen mit sich bringt seh, bei Prokop seh ich seit Jahren nur dass er gut in Dribblings ist, aber er gravierende Defizite in der Spielintelligenz und in der Physis hat. 

[Gizmo]

Braveheart-FAK schrieb vor 4 Minuten:

Da ist aber schon nochmal ein Unterschied. Wöber hat bereits sehr Jung fast eine halbe Saison für die Grünen durchgespielt (und es war absehbar dass er sich weiter etabliert), zusätzlich hat ihnen da sicher in die Karten gespielt dass der ganze Markt zu dem Zeitpunkt (zum Teil eh noch immer) nach großen linksfüßigen IVs die auch einigermaßen Kicken können gesucht hat. 

Die Situation seh ich weder bei Fitz noch bei Hahn aktuell auch nur im Ansatz so. Den großen “Buzz” seitens der Scouts dürfts wohl auch nicht geben, aber wer weiß, vl. gibts ja hinter den Kulissen gute Angebote. 

Borko hatte Ende 17/18 auch 10 Speile am Stück quasi, ist mit dem Fuß über Wöber zu stellen, dafür halt 4 cm kleiner. 
Sehr hohe Spielintelligenz. Linksfuß
Bitter ist seine Verletzungshistorie, die aber damals noch nicht SO offensichtlich war.

bearbeitet 20. August 2019 von Gizmo

[fak-ler]

man kann sagen was man will aber sie haben wieder einen sehr jungen spieler um massig kohle verkauft, was uns nicht gelingt, punkt.

[Gizmo]

Braveheart-FAK schrieb vor 2 Minuten:

Leider gehts nicht nur nach den Einsatzdaten sondern die Spieler werden wohl auch so gescoutet.

Ich schau zwar nicht so enorm viel Rapid, aber bei dem was ich gesehen hab hätt ich schon gesagt dass ich bei Müldür einen IV der schon recht weit ist für sein Alter und gute Anlagen mit sich bringt seh, bei Prokop seh ich seit Jahren nur dass er gut in Dribblings ist, aber er gravierende Defizite in der Spielintelligenz und in der Physis hat. 

mich wundert halt dass wenn alle Spieler so toll sind beim Stadtrivalen, wie kommen dann die Ergebnisse und Platzierungen?
Oder haben wir Masl mit Unfähigen zumindest in den EC zu kommen und die ganzen tollen, hochtalentierten Spieler im Hütteldorf mit viel viel Pech halt nicht?

Ist das dann die Erklärung?
Wenn man sieht wie toll dann Ljubicic, Strebninger, Murg, Müldür, Bolinboli, Knasmüllner und wos was i no wer aller sein soll, na dann Habe die Ehre.

bearbeitet 20. August 2019 von Gizmo

[dan_72]

DeusAustria schrieb vor 23 Minuten:

Stellt sich weiterhin die Frage, warum die für solche Spieler solche irren Summen bekommen. Isses nur Glück oder verhandeln die einfach besser. Ich tät mal zweiteres behaupten aber es findet sich sicher jemand der einen Grund findet, warum bei uns trotzdem besser gearbeitet wird 

habt ihr euch müdlür schon mal ernsthaft genauer angesehen? der hat richtig viel potential und als iv spielerisch extrem viel drauf, dazu noch eine sehr gute technik...

[DeusAustria]

dan_72 schrieb vor 1 Minute:

habt ihr euch müdlür schon mal ernsthaft genauer angesehen? der hat richtig viel potential und als iv spielerisch extrem viel drauf, dazu noch eine sehr gute technik...

Das möchte ich hier auch nicht anzweifeln. Was ich anzweifle ist, dass die Austria für einen vergleichbaren Spieler auch nur annähernd soviel Geld bekommen hätte.

[Braveheart-FAK]

Gizmo schrieb Gerade eben:

Borko hatte Ende 17/18 auch 10 Speile am Stück quasi, ist mit dem Fuß über Wöber zu stellen, dafür halt 4 cm kleiner. 
Sehr hohe Spielintelligenz. Linksfuß
Bitter ist seine Verletzungshistorie, die aber damals noch nicht SO ofensichtlich war.

Bei Borkovic widersprech ich dir eh nicht wirklich - ich denke auch dass wir ihn früher oder später um sehr viel Geld verkaufen werden bzw. würden wenn die Verletzungen endlich aufhören. Die 4cm Körpergröße sind sicher kein Vorteil - Wöber war imho halt ein Prospect wo wirklich alle Eckdaten perfekt gepasst haben.

[dan_72]

fis schrieb vor 19 Minuten:

Wenn ichs richtig gesehen hab- man möge mich korrigieren- hat am Sonntag genau M Hoffmann in der Startelf gestanden, den man R Nachwuchs zuordnen könnte. Der Rest ist gekauft, so wie bei vielen anderen Vereinen auch.

müldür hat gespielt und ljubicic wurde eingewechselt, der war aber länger verletzt und ist nun gesetzt nachdem grahovac ausfällt. wir können unsere talente eben kaum lange halten. auch ein ljubicic soll gute angebote haben...

[reallumpi]

DeusAustria schrieb vor 1 Minute:

Das möchte ich hier auch nicht anzweifeln. Was ich anzweifle ist, dass die Austria für einen vergleichbaren Spieler auch nur annähernd soviel Geld bekommen hätte.

Könnte dran liegen das wir unseren Spielern ja "Keine Steine in den Weg legen" während die grünen einfach sagen "Der ist unverkäuflich, vollkommen wurscht was ihr bietet"... Ist aber nur so eine Vermutung... Aber angeblich ist es ja ohne diese gutmütigkeit unmöglich Spieler mit potential zu holen, hat zumindest Wohlfahrt mal erklärt... 

[DeusAustria]

reallumpi schrieb Gerade eben:

Könnte dran liegen das wir unseren Spielern ja "Keine Steine in den Weg legen" während die grünen einfach sagen "Der ist unverkäuflich, vollkommen wurscht was ihr bietet"... Ist aber nur so eine Vermutung... Aber angeblich ist es ja ohne diese gutmütigkeit unmöglich Spieler mit potential zu holen, hat zumindest Wohlfahrt mal erklärt... 

Ja is auch mein Verdacht 

[TatarFredl]

DeusAustria schrieb vor 7 Minuten:

Das möchte ich hier auch nicht anzweifeln. Was ich anzweifle ist, dass die Austria für einen vergleichbaren Spieler auch nur annähernd soviel Geld bekommen hätte.

selbstredend hättet ihr eine ähnliche Summe bekommen, wieso auch nicht. Es geht ja noch immer um die Qualität oder das Potential eines Spielers und nicht ob der jetzt bei Rapid oder der Austria spielt.

bearbeitet 20. August 2019 von TatarFredl

[dan_72]

DeusAustria schrieb vor 6 Minuten:

Das möchte ich hier auch nicht anzweifeln. Was ich anzweifle ist, dass die Austria für einen vergleichbaren Spieler auch nur annähernd soviel Geld bekommen hätte.

das baut man sich eben über jahre auf...