Die Konkurrenz im Fokus

[_Wurzelsepp_]

Ne Papa, es müssen mindestens 2 Ausgesperrte sein. Sonst würde es heißen: ausgesperrter mit uns ;-)

Einen scheiß trägt der Veranstalter schuld daran oder gelten in österreichischen Stadien die Gesetze des Landes nicht? Ob du solche Leute kennst oder einen von ihnen bist, ist mir herzlich egal. Die Schuld trifft einzig und allein die gewaltausübenden Personen. Wenn sich diese nicht im Griff haben, sollten sie professionelle Hilfe in Anspruch nehmen und den Stadien fernbleiben, denn vermissen wird sie niemand.

[forzaviola84]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 6 Minuten:

zidane001 schrieb vor 12 Minuten:

Ne Papa, es müssen mindestens 2 Ausgesperrte sein. Sonst würde es heißen: ausgesperrter mit uns ;-)
 

Einen scheiß trägt der Veranstalter schuld daran oder gelten in österreichischen Stadien die Gesetze des Landes nicht? Ob du solche Leute kennst oder einen von ihnen bist, ist mir herzlich egal. Die Schuld trifft einzig und allein die gewaltausübenden Personen. Wenn sich diese nicht im Griff haben, sollten sie professionelle Hilfe in Anspruch nehmen und den Stadien fernbleiben, denn vermissen wird sie niemand.

Nehmen sich eh professionelle hilfe: RHR!  

[kingpacco]

zidane001 schrieb vor 16 Minuten:

Sollens aussperren wenn’s wollen. Von mir aus 1.000 Leute. Interessiert mich nüsse. Mit Randalierern hab ich nix zu tun. Das bei den letzten beiden Derbys Probleme auftauchen werden lag an der Hand. Liegt jedoch auch viel am idiotischen Verhalten der Austria. Sektoren a und f alle 3 Ränge auf und fertig, v Beginn an. Hat scheinbar eurem Buchhalter nicht interessiert. Cash cash cash.

Sind wir wirklich schon soweit das man auf normalen Tribünen, also keine fantribünen, keine Austria und Rapidfans gemeinsam haben darf? 

Und wieder sind die anderen schuld. 

Eure Vereinsverantwortlichen zeigen es ja vor. Also warum soll sich der Fan dann anders verhalten, wenn er es vorgezeigt bekommt. 

Und wenn ich die Austria bin sperre ich die Rapidfans im nächsten ja aus der Generali-Arena raus. Selbst Krammer, Peschek und Marek würde ich Hausverbot geben. Darf nur mehr der Trainerteam und Mannschaft rein und gut is. 

Jedesmal dieselben Scheiss diskussionen bei einem derby, nur weil immer die anderen schuld sind. 

[Gast]

kingpacco schrieb vor 2 Minuten:

Sind wir wirklich schon soweit das man auf normalen Tribünen, also keine fantribünen, keine Austria und Rapidfans gemeinsam haben darf? 

Und wieder sind die anderen schuld. 

Eure Vereinsverantwortlichen zeigen es ja vor. Also warum soll sich der Fan dann anders verhalten, wenn er es vorgezeigt bekommt. 

Und wenn ich die Austria bin sperre ich die Rapidfans im nächsten ja aus der Generali-Arena raus. Selbst Krammer, Peschek und Marek würde ich Hausverbot geben. Darf nur mehr der Trainerteam und Mannschaft rein und gut is. 

Jedesmal dieselben Scheiss diskussionen bei einem derby, nur weil immer die anderen schuld sind. 

Von mir aus können alle beim away Derby ausgesperrt werden. Mein ich ernst.

Auch das ist mir völlig egal. Gehe eh zu keinem, away Derby.

ich kann mich im übrigen nicht erinnern, dass das schon mal funktionierte hat. Ich war vor rund 10 Jahren 2 mal bei einem away Derby auf der ehemaligen Nord im Horr. Da ist doch genau so der größte Ruß daheim. Das war im übrigen der Grund zu keinem away Derby mehr zu gehen. 

bearbeitet 26. Oktober 2017 von zidane001

[chris_ajh]

Johnny Cut schrieb vor 1 Stunde:

Da hat er leider gar nicht so Unrecht.

Na ja - in den letzten Jahren (und speziell gestern ist mir das aufgefallen), werden unsere richtig tiefen Gesänge (also "Und wenn du einen Grünen siehst ..."  bzw. "Rapid verrecke") kaum noch gesungen. Und falls doch, dann von wenigen 100 und das verstummt auch sehr schnell wieder.

Bei den Grünen geht bei solchen Gesängen fast das ganze Stadion mit...

MMn ist der große Unterschied zwischen dem Austria-Fan und dem Rapid-Fan nicht unbedingt bei den Hardcore-Fans zu suchen. Viel eher merkt man das an den "Normalos" - also den durchschnittlichen Fans auf der Haupttribüne. Während bei diesen Fans bei uns das Verhältnis relativ normal (also der Gesellschaft entsprechend) zu sein scheint, ist bei Rapid vermutlich jeder 2 ein Vollpfosten, der der untersten Gesellschaftsschicht zuzuordnen ist. Verwunderlich ist das nicht, da genau jene Menschen halt sehr anfällig für diese populistische Vereinspolitik sind.

Und dieses Verhältnis wird mMn immer schlimmer, da sich viele anständige Rapidler diesen Scheiß selbst nicht mehr antun wollen.

bearbeitet 26. Oktober 2017 von chris_ajh

[schnitzelbrot]

Wie kommen die immer ohne viel Stress zu uns rüber?? Das kanns ja ned sein. Die waren ja innerhalb kürzester Zeit bei uns am Zaun. Polizei wie immer viel zu spät da. 

[Margaretner]

Bei ausnahmslos jedem Ligaspiel kommt es zu Streitereien (auch zwischen Normalos), wenn Fans zweier Lager sich im neutralen Sektor begegnen. Das ist leider so und das wird sich nicht ändern lassen, auch wenn es schade ist. Das ist in Salzburg so, das ist in Graz so und das ist sogar in Grödig so (kann ich persönlich bestätigen!), nur eben in viel kleineren Ausmaßen, logischerweise.

Die FAK-Verantwortlichen haben gewusst, dass dieser Besucherandrang seitens Rapid zu erwarten ist, zumal das Spiel im weitläufigen Happel stattfindet. Eine normale Vorgehensweise wäre es gewesen, Sektor A und F für Rapid-Fans (so wie generell für Fans der Auswärtsteams) zu öffnen, Sektor E wäre dann ein neutraler Sektor.

Es geht darum, die Fanlager zweier Mannschaften zu trennen, das ist die verdammte Pflicht eines jeden Verantwortlichen. Sektor A am Spieltag (!) zu öffnen ist leider nicht sinnvoll gewesen. Ich weiß, dass viele Grüne gar nicht in Sektor E wollten.

Bitte denkt einmal darüber nach. Ich will nichts beschönigen und schon gar nicht gutheißen, aber Pflicht Nr. 1 ist es, Konfliktsituationen (!) zu vermeiden. Und das haben eure Verantwortlichen definitiv nicht getan.

Jetzt mit "Na sollen wir für euch noch extra Sektoren aufsperren?" zu kommen, ist der falsche Ansatz. Gestern waren immerhin mehr Auswärts- als Heimfans im Stadion...

[_Wurzelsepp_]

Bei ausnahmslos jedem Ligaspiel kommt es zu Streitereien (auch zwischen Normalos), wenn Fans zweier Lager sich im neutralen Sektor begegnen. Das ist leider so und das wird sich nicht ändern lassen, auch wenn es schade ist. Das ist in Salzburg so, das ist in Graz so und das ist sogar in Grödig so (kann ich persönlich bestätigen!), nur eben in viel kleineren Ausmaßen, logischerweise.

Die FAK-Verantwortlichen haben gewusst, dass dieser Besucherandrang seitens Rapid zu erwarten ist, zumal das Spiel im weitläufigen Happel stattfindet. Eine normale Vorgehensweise wäre es gewesen, Sektor A und F für Rapid-Fans (so wie generell für Fans der Auswärtsteams) zu öffnen, Sektor E wäre dann ein neutraler Sektor.

Es geht darum, die Fanlager zweier Mannschaften zu trennen, das ist die verdammte Pflicht eines jeden Verantwortlichen. Sektor A am Spieltag (!) zu öffnen ist leider nicht sinnvoll gewesen. Ich weiß, dass viele Grüne gar nicht in Sektor E wollten.

Bitte denkt einmal darüber nach. Ich will nichts beschönigen und schon gar nicht gutheißen, aber Pflicht Nr. 1 ist es, Konfliktsituationen (!) zu vermeiden. Und das haben eure Verantwortlichen definitiv nicht getan.

Jetzt mit "Na sollen wir für euch noch extra Sektoren aufsperren?" zu kommen, ist der falsche Ansatz. Gestern waren immerhin mehr Auswärts- als Heimfans im Stadion...

Vermutlich wollten die auch gar nicht auf irgendjemanden einschlagen, ist halt passiert.

[chris_ajh]

Margaretner schrieb vor 6 Stunden:

Bei ausnahmslos jedem Ligaspiel kommt es zu Streitereien (auch zwischen Normalos), wenn Fans zweier Lager sich im neutralen Sektor begegnen. Das ist leider so und das wird sich nicht ändern lassen, auch wenn es schade ist.

Ich kann mich nicht erinnern, dass es jemals derartige Probleme bei einem Match von uns in der Südstadt gab (die Haupttribüne ist bei diesen Spielen meist bunt gemischt). Also ist deine Aussage "Bei ausnahmslos jedem Ligaspiel" falsch.

Zu deinem 2 Satz, dass das so ist und sich halt nicht ändern lässt sei dir gesagt:

Bullshit - alles lässt sich ändern, wenn auch ein unbedingter Wille hierfür besteht. Dass dieser Wille bei eurem Verein nicht mal ansatzweise besteht, da der Preis dafür natürlich sehr hoch wäre, ist ein anderes Kapitel. Aber klar - das einfache Gemüt gibt sich auch mit "des is hoit so - des kennma eh ned ändern" zufrieden.

bearbeitet 26. Oktober 2017 von chris_ajh

[Margaretner]

chris_ajh schrieb vor 1 Minute:

Ich kann mich nicht erinnern, dass es jemals derartige Probleme bei einem Match von uns in der Südstadt gab (die Haupttribüne ist bei diesen Spielen meist bunt gemischt). Also ist deine Aussage "Bei ausnahmslos jedem Ligaspiel" falsch.

Zu deinem 2 Satz, dass das so ist und sich halt nicht ändern lässt sei dir gesagt:

Bullshit - alles lässt sich ändern, wenn auch ein unbedingter Wille hierfür besteht. Da dieser Wille bei eurem Verein nicht mal ansatzweise besteht, da der Preis dafür natürlich sehr hoch wäre, ist ein anderes Kapitel. Aber klar - das einfache Gemüt gibt sich auch mit "des is hoit so - des kennma eh ned ändern" zufrieden.

Du hast leider den entscheidenden Teil "nur eben in viel kleinerem Ausmaß" vergessen. Glaub mir, ich würde es auch gerne ändern und bin entschieden gegen jede Form von Gewalt und Hass. Ein Anfang wäre es eben gewesen, die Fanlager zu trennen, was im Sinne eines jeden gewesen wäre.

[chris_ajh]

Margaretner schrieb Gerade eben:

Du hast leider den entscheidenden Teil "nur eben in viel kleinerem Ausmaß" vergessen. Glaub mir, ich würde es auch gerne ändern und bin entschieden gegen jede Form von Gewalt und Hass. Ein Anfang wäre es eben gewesen, die Fanlager zu trennen, was im Sinne eines jeden gewesen wäre.

Ich glaube dir natürlich, dass dir diese Zustände nicht gefallen. Weiters gebe ich dir Recht, dass von unserer Seite natürlich schwere Fehler gemacht wurden bezüglich Trennung der Fanlager (ist denke ich eh auch der allgemeine Tenor hier).

Aber unabhängig davon ist es aus meiner Sicht Wahnsinn, wie euer Verein mit dieser ganzen Thematik ganz allgemein umgeht. Ich gehe sogar so weit zu behaupten, dass diese Zustände bewusst in Kauf genommen werden, da sich eure umstrittene Fanpolitik positiv auf eure Besucherzahlen und damit auch auf eure finanziellen Möglichkeiten auswirkt (zynisch könnte man auch sagen, ihr geht über Leichen...). Und genau das finde ich ehrlich gesagt widerwärtig.

Ich bleibe dabei - man KÖNNTE es (mittelfristig) ändern/verbessern. Man WILL nicht!

[kingpacco]

Das es zwischen fans auf den normalen Tribünen zu Streitereien kommen kann, is normal-aber trotzdem könnte man früher anderer Meinung sein und trotzdem fan sein. Aber jetzt und ich betone es wieder, dank den Herren Krammer Peschek und Marek is das ausgerastet. Und solange es keine Toten gibt, wird sich da nix ändern, is meine Befürchtung. 

Deshalb ab sofort Derbys ohne auswärtsfans

[Margaretner]

chris_ajh schrieb vor 4 Minuten:

Ich glaube dir natürlich, dass dir diese Zustände nicht gefallen. Weiters gebe ich dir Recht, dass von unserer Seite natürlich schwere Fehler gemacht wurden bezüglich Trennung der Fanlager (ist denke ich eh auch der allgemeine Tenor hier).

Aber unabhängig davon ist es aus meiner Sicht Wahnsinn, wie euer Verein mit dieser ganzen Thematik ganz allgemein umgeht. Ich gehe sogar so weit zu behaupten, dass diese Zustände bewusst in Kauf genommen werden, da sich eure umstrittene Fanpolitik positiv auf eure Besucherzahlen und damit auch auf eure finanziellen Möglichkeiten auswirkt (zynisch könnte man auch sagen, ihr geht über Leichen...). Und genau das finde ich ehrlich gesagt widerwärtig.

Ich bleibe dabei - man KÖNNTE es (mittelfristig) ändern/verbessern. Man WILL nicht!

Natürlich hoffe ich, dass in der Zukunft klare Distanzierungen davon erfolgen. Ich denke aber auch, dass die diversen Fanklubs da in der Pflicht stehen.

Nichtsdestotrotz wollte ich nur darauf hinaus, dass man das Thema von vielen Seiten beleuchten sollte. Ich denke beim nächsten Mal ist man klüger und kann die Fanlager besser trennen. 

Bei uns gibts es viele Normalos, die Gewalt in keiner Form befürworten. Gestern waren aber leider einige aus der Szene in den neutralen Sektoren, was zu diesen Situationen geführt hat (was natürlich trotzdem absolut zu verurteilen ist!).

[brillantinbrutal]

`01er Veilchen schrieb vor 55 Minuten:

Eure Leute rechtfertigen zum Teil Übergriffe auf normale Austrianer, die an keiner Gewalt interessiert sind, mit der Begründung, dass der Veranstalter es "zulässt" (sei es jetzt wegen der Ticketgeschichte oder etwas Anderem). Nicht`s rechtfertigt Gewalt. Auch das Überqueren des gesamten E-Sektors von ein paar Gewaltbereiten wird zumindestens nicht von allen verurteilt. Da werden Videos in den FAK threads geteilt, worauf klar ersichlich ist, dass zig Vermummte Grüne Richtung Zaun laufen, um den Sektor zu stürmen und ihr wollt uns anscheinend Verfehlungen von Austrianern weismachen. 

Willst du ernsthaft mit so einem Troll diskutieren. 

[1210]

Opfer/Täter, RH hat provoziert und, und und. Bleiben wir bei den Tatsachen. Kein "Normalo" lässt sich so schnell provozieren bzw lässt sich schlussendlich hinreißen Personen mutwillig, sei es physisch noch psychisch zu verletzen. In solchen Fällen wie jenen in den letzten Tagen/Wochen/Monate muss reagiert werden. Erstens von Seiten der Exekutive und zweitens fast noch wichtiger DIE Rapid Vereinsführung. Es ist doch lächerlich, derarte Situationen klein reden zu wollen bzw übersehen zu haben. Absolutes NO GO. Die selbsternannten Retter des Fußballs/Fankultur tragen selbigen kurzerhand zu Grabe. Wie immer sind zukünftig jene welche zuerst über restriktive Maßnahmen weinen, meist jene welche diese zu selbst zu verantworten haben. Kurz gesagt, es nervt langsam.