Die Konkurrenz im Fokus

[and111]

Geh, das ist doch das typische "Opium fürs Volk".

Jeder der halbwegs vernünftig und wirtschaftlich denkt, weiß das viele Dinge nur sehr ambitionierte Propaganda ist, wie halt in Hütteldorf so üblich.

Hab das einmal bei einer Veranstaltung unter Hickersberger erlebt, das ist echt arg wie die dort das Brainwashing brauchen.

Am Ende werden sie wieder da stehen und genauso Kritik üben wie jetzt rückblickend auf Edlinger.

Aber was soll der Krammer denn denen sonst erzählen?

Natürlich muß er als deren neuer Führer voller Optimismus und gleich einmal mit Kampfansage nach Favoriten die Emotionen der Grünen wecken. Ansonsten hat er gleich von Anfang an ein großes Problem.

Es verdichten sich die Gerüchte über einen relativ großen Sponsor im Westen Wiens. Allerdings muß Krammer erst ein paar Leute, sprich neben den gemäßigten Mitgliedern auch die Faninitiativen für seine Pläne gewinnen. Nicht zuletzt deshalb hat er sie schon in der Wahlkommission eingewickelt.

Und seine Ziele... naja.... jedem seine Visionen.

Aber jeder der halbwegs am Laufenden ist weiß, das es seit einigen Jahren die Gleichstellung von Austria und Rapid gibt. D.h. würde Rapid noch mehr Kohle bekommen, so bekommt es die Austria auch. D.h. über diese Schiene kann er nur bedingt was bekommen.

*) Stadion in Hütteldorf: Super, ich bin dafür! Er begeht den selben Fehler wie schon sein Vorgänger und versteift sich drauf, geht also mehr auf die Propaganda als einen wirtschaftlich vernünftigen Weg. Ein klassisches Eigentor, der Weg zurück ist jetzt schon zu.

*) Top 50 Europas: Das versucht RB mit massig Kohle und erreicht es nicht. Selbst die Austria als CL Teilnehmer ist dzt. bestenfalls Top 100.

Ein Top 50 müsste zumindest ein realistischer Kandidat für einen EL TITEL sein...... Glaub da muß man nicht mehr viel sagen...

*) 3 Titel in 10 Jahren: Gut, würde eine Steigerung um 50% zum letzten Jahrzehnt bedeuten. Einziges Ziel das sogar halbwegs realistisch scheint, sofern man auch im Cup wieder einmal mehr als eine Runde übersteht....

*) "Weltmarke" Rapid: Ein Schenkelklopfer für die Massen. Reisebusse die Touristen zur Sektenzentrale bringen.. Vergleiche mit Barca... ich glaub das sagt schon einiges aus. Nächstes Jahr kommt sicher wieder irgendein UNESCO Antrag.

Hier wird nach wie vor der "Rekordmeister"-Mythos eines Vereins gelebt der eigentlich in den letzten 25 Jahren hinsichtlich Titeln hinter Sturm, RB und der Austria eigentlich nur die vierte Kraft im Lande ist.

*) Besseres Marketing: Da haben sie mit dem Fisa sicher einen guten Mann geholt. So lange man aber "Fans mit Verein" ist, hilft der beste Propagandaminister nix. Im Gegenteil, die permanente Gehirnwäsche wird nur wie auch zuletzt zum Boomerang.

*) 10.000 neue Mitglieder: Wird wie bei den Freikarten sein. Entweder werdens Abonnenten automatisch den Status "Mitglied" verpassen, oder aber mit Nulltarifen Leute ködern. Kann mit entsprechend sportlichen Erfolgen sicher zum Teil erfüllt werden.

Letztendlich hat der Krammer viel gesagt, aber eigentlich auch nix.

Großer Sprung, gerade am wichtigen finanziellen Sektor, wurde gestern keiner bekannt gegeben.

Die Umwandlung in die AG wird noch dauern, Sportdirektor gibts auch noch keinen neuen.

Also... abwarten und Bier trinken.

Die Zeiten haben sich sehr geändert, das wirtschaftliche Umfeld gerade mit einem derzeit sehr schlechten Image der Liga ist ein graus.Politische Interventionen wie durch Edlinger gehen heutzutage nicht mehr so easy.

Traue Krammer jetzt keine Wunder zu. Im Gegenteil, wenn er nicht bald was griffiges hat, könnts ein recht frischer Winter im Vogelhäusl werden...

Amen

[JohnDoe]

Gut, das is wohl vor allem wegen RBS nicht mehr der Fall. Ich kanns auch nicht einschätzen, ob man Rapid im internationalen Bereich vermarkten kann. Ich denke er hat aber sehr wohl damit Recht, wenn er behauptet der Markt in Österreich sei ausgereizt, auf Rapid bezogen. Die Millionen wirst in Österreich auf sauberem Weg nicht einstreichen können, da muss der Blick über die Landesgrenzen folgen.

Aber zu dem Thema hab ich in meinem vorherigen Posting eigentlich nichts geschrieben, auch nichts in Anlehnung als "Gegenwart", weil du das so betonst.

das mit der gegenwart habe ich deswegen betont weil sich gerade über diesen punkt die meisten hier lustig gemacht haben (mMn zu recht)

[tifoso vero]

Bitte nicht vergessen, dass wir auch Ziele haben: Wir bauen ganz sicher (!) das Stadion aus (mit Eigenmitteln), steigern die Mitgliederzahl, wollen immer in Europa mitspielen und - wir wollen vor Rapid bleiben...

Aus.

[KidSune]

Vor allem ists naiv sich solche internationale Ziele zu setzen ohne die Stärke der Liga miteinzubeziehen. Bayern, United, Barca haben viele Fans weltweit, klar, aber nicht nur wegen dem eigenen Glanz sondern weils in der Liga auch andere interessante Teams gibt. Ohne die Liga als ganzes national und international besser zu verkaufen wird in diese Richtung gar nix passieren.

[Splinta]

Nur Sprach Krammer ja davon dauerhaft unter den Top 50 zu sein-und wenn das einer mannschaft eine saison lang ab und an alle paar jahre gelingt ,is das schon eine sehr grosse leistung.

Nur macht Krammer wieder das ,was euren fans bei Edlinger schon gewaltigt genervt hat. Rapid als einzigen verein hinstellen und dann kommt nix mehr in österreich.

Zum ersten Satz hab ich bereits eine Antwort gegeben. Zum zweiten Satz stimm ich dir zu. Alle hat es sicher nciht genervt, aber ich war auch kein Fan von Edlingers Aussagen. Vl. will man den gemeinen Rapidfan nicht ins kalter Wasser werfen und neben neuem Präsidium und vl. Stadion auch noch sagen, dass nach uns oder sogar vor uns doch was kommt/ is. Da würden einige sicher Umfallen

Wobei bei manchen Aspekten muss man sagen, dass wir trotz Ligakrösus Salzburg und sportlich gut arbeitenden Veilchen, noch vorne sind oder vorne mitdabei sind.

Von manchen Ideen und "Taktikten" profitiert Rapid heute noch, siehe Stadionauslastung/Fanpotential. Es gilt nur dies auch entsprechend zu mobilisieren, is ähnlich wie bei einer politischen Partei.

Laut Krammer sei ja Rapid ein grosser name in europa! Von fanpotential vielleicht,das will ich euch gar net absprechen,aber es zählt noch immer das was am Platz abgeht und net auf den rangen,und da ist Rapid maximal nur Mittelmass.

Im Sport zählt nicht nur das was am Platz abgeht. Die wirtschaftliche Situation is von weit mehr Faktoren abhängig, als nur von der sportlichen Leistung. Auch wenn man das als Austrianer, so wie du gerade, gerne in den Hintergrund rückt.

Da steht der Anhang/Fans/Zuschauer, wie auch immer man das nennen will, sehr weit vorne. Daraus lassen sich diverse Absatzzahlen ableiten bzw. aktiv lukrieren(Merchandising, Mitglieder, Zuschauer live/TV um nur ein paar zu nennen). Dieses Interesse wiederrum fließt u.a. bei Überlegungen der (zukünftigen) Sponsoren ein.

Und da hat Rapid mMn Potential um europaweit unter die Top50 zu kommen. Sowas muss in einer Stadt wie Wien möglich sein.

[and111]

Also meine lieben, für einen top50 platz braucht man international mind 8-9 punkte und das jedes jahr über 5 jahre hinweg!!

Wann hatte rapid zuletzt so viele punkte? In den 90igern?

Ich wette, dass rapid in den nächsten 10 jahren kein einziges mal dort zu finden sein wird!

[Lewis]

Im Sport zählt nicht nur das was am Platz abgeht. Die wirtschaftliche Situation is von weit mehr Faktoren abhängig, als nur von der sportlichen Leistung.

Willst Du das wirklich gerade einem Austrianer erklären?

[Südveilchen]

Das mit der Weltmarke hat schon seine Berechtigung.

Welcher Verein hat schließlich in Russland mehr Fans als in seinem eigenen Heimatland? Eigentlich haben wohl nur Real, Barca oder Manchester im Ausland noch mehr Fans wie zu Hause.

Und laut Umfrage eben auch Rapid. Da sieht man schon in welcher Liga die potenziell mitspielen.

In den nächsten Jahren werden zwischen Moskau und Wladiwostok bzw. St. Petersburg und Sochi die grün-weißen Fanshops nur so wie Schwammerln aus dem Boden schießen. Die müssen ja jetzt schon einen Möderumsatz dort machen per online-Handel.

Und im neuen Busnissbereich der Gazprom-Arena werden sich die Oligarchen aus Russland ein Stelldichein geben und jeder möchte als nächster dem Verein ein europäisches Toptalent finanzieren. Quasi Rising-Star nur um 2-3 Klassen höher.

P.S. Die Umfragedetails in Russland wären nur zu interessant. Wahrscheinlich habens 500 telefonisch befragt, und 2 haben dann im Wodkasuff irgendwas von "Rapido" geschwaffelt bevors auf Klo haben müssen. Und die 2 habens dann auf 150.000.000 hochgerechnet.

bearbeitet 19. November 2013 von Südveilchen

[and111]

Im Sport zählt nicht nur das was am Platz abgeht. Die wirtschaftliche Situation is von weit mehr Faktoren abhängig, als nur von der sportlichen Leistung. Auch wenn man das als Austrianer, so wie du gerade, gerne in den Hintergrund rückt.

Da steht der Anhang/Fans/Zuschauer, wie auch immer man das nennen will, sehr weit vorne. Daraus lassen sich diverse Absatzzahlen ableiten bzw. aktiv lukrieren(Merchandising, Mitglieder, Zuschauer live/TV um nur ein paar zu nennen). Dieses Interesse wiederrum fließt u.a. bei Überlegungen der (zukünftigen) Sponsoren ein.

Und da hat Rapid mMn Potential um europaweit unter die Top50 zu kommen. Sowas muss in einer Stadt wie Wien möglich sein.

kannst du das auch sachlich begründen oder ist das nur so ein bauchgefühl?

wo liegt denn das große potential? in österreich scheint es ja schon ziemlich ausgeschöpft zu sein.

seltsamerweise konnte rapid dieses ominöse potential noch nie ausspielen.

und beim besten willen international spielt rapid und prinzipiell der österreichische fußball genau KEINE rolle! ein großteil der deutschen 2ten liga hat mehr potential als rapid. ihr redet von euren fanmassen, einen internationalen sponsor werden die 20000 im neuen stadion aber recht wenig jucken. selbst in der 3ten deutschen liga gibts vereine mit mehr zuschauern!

wie groß das interesse an unserem fußball ist, sieht man ja jahr für jahr. wieviele spanische journalisten hat denn das spiel von atletico gegen die austria interessiert?? aber klar, gegen euch wäre das das spiel des jahres für die spanier gewesen.

ganz davon abgesehen, dass in zukunft andere ligen massiv an prestige gewinnen werden, wie zb die polnische!!

außerdem ist für einen internationalen sponsor der in österreich investieren will der wintersport vieeeeel attraktiver, weil dieser im gegensatz zu unserem fußball international wesentlich mehr leute interessiert!

aber gut träumt weiter von eurem "schlafenden rießen", die einzige möglichkeit diese ziele zu erreichen ist schlicht und einfach ein mäzen wie stronach, mateschitz oder sonst jemanden der sein geld loswerden will!

und ja selbst das große basel hätte es ohne der oiden nie so weit gebracht!!!

Das mit der Weltmarke hat schon seine Berechtigung.

Welcher Verein hat schließlich in Russland mehr Fans als in seinem eigenen Heimatland? Eigentlich haben wohl nur Real, Barca oder Manchester im Ausland noch mehr Fans wie zu Hause.

Und laut Umfrage eben auch Rapid. Da sieht man schon in welcher Liga die potenziell mitspielen.

In den nächsten Jahren werden zwischen Moskau und Wladiwostok bzw. St. Petersburg und Sochi die grün-weißen Fanshops nur so wie Schwammerln aus dem Boden schießen. Die müssen ja jetzt schon einen Möderumsatz dort machen per online-Handel.

Und im neuen Busnissbereich der Gazprom-Arena werden sich die Oligarchen aus Russland ein Stelldichein geben und jeder möchte als nächster dem Verein ein europäisches Toptalent finanzieren. Quasi Rising-Star nur um 2-3 Klassen höher.

P.S. Die Umfragedetails in Russland wären nur zu interessant. Wahrscheinlich habens 500 telefonisch befragt, und 2 haben dann im Wodkasuff irgendwas von "Rapido" geschwaffelt bevors auf Klo haben müssen. Und die 2 habens dann auf 150.000.000 hochgerechnet.

frage: haben sie schon mal von rapid gehört?

antwort: da

passt er ist rapidfan

[Bulldog]

Im Sport zählt nicht nur das was am Platz abgeht. Die wirtschaftliche Situation is von weit mehr Faktoren abhängig, als nur von der sportlichen Leistung. Auch wenn man das als Austrianer, so wie du gerade, gerne in den Hintergrund rückt.

Da steht der Anhang/Fans/Zuschauer, wie auch immer man das nennen will, sehr weit vorne. Daraus lassen sich diverse Absatzzahlen ableiten bzw. aktiv lukrieren(Merchandising, Mitglieder, Zuschauer live/TV um nur ein paar zu nennen). Dieses Interesse wiederrum fließt u.a. bei Überlegungen der (zukünftigen) Sponsoren ein.

Und da hat Rapid mMn Potential um europaweit unter die Top50 zu kommen. Sowas muss in einer Stadt wie Wien möglich sein.

Sorry wenn ich da jetzt vielleicht ein wenig zu direkt klinge, aber kommt dir das nicht auch sehr überheblich vor?

Keine Frage, Rapid hatte die letzten Jahre einen ordentlichen Zuwachs. Aber genau genommen auch nur bei den verkauften Dauerkarten bei MS Spielen. Für Sponsoren interessant für die Top50 Europas? Da kommen zuerst 20 deutsche Vereine, mind. 20 britische (incl. Glasgow), mind. 20 Spanier, 10-20 Italiener, vermutlich noch 10-20 Franzosen, die Oligarchenpartien aus Russland, Ukraine und Co....

Erst dann, und da ganz weit hinten kommt irgendwann einmal ein ÖSTERREICHISCHER Verein. Mit Verlaub, aber unsere Liga interessiert in Europa original niemanden! Da hast du als interessierter Sponsor vermutlich mehr ereichte Leute wenn du Shaktor Donezk unterstützt, einfach weil die nahezu fix in der CL spielen, mindestens aber EL. Bei uns in der Liga hast du quasi fix RB im EC. ALLE anderen, und da nehm ich nichtmal die Austria aus, sind absolut uninteressant für einen potenten Sponsor der in Europa dargestellt werden will! Ansonsten stünden sie auch schon Schlange, würden sie derzeit doch nahezu überall günstig einsteigen können.

Ach ja, ausgenommen natürlich Österreich würde zu einem Spielball der Oligarchen werden die sich reihenweise matchen würden. Das will ich garnicht ausschließen.

Aber so warme Eislutschga ala "Fly Emirates"... na klar, die warten nur darauf endlich medial mal über einen österr. Verein groß rauszukommen und werden 2stellige Millionen im Jahr investieren....

Relativ direkt gesagt, ist man mMn in Hütteldorf ein bisserl schwer verblendet durch die "magische Fans"-Propaganda.

Als würde Europa nur drauf warten das endlich einmal Fans kommen die mit ihrer Stimmung den Fussball revoluzionieren wenn man sie nur lassen würde... als würde man dadurch interessant für einen Sponsor. Ganz im Gegenteil! Dadurch wirst du original unberechenbarer für selbige! Die wollen Konstanz, Ruhe, Professionalität! Die interessiert kein 90min monotones Dauergesangl, Pyro und Fahnenwehen bei jedem Spielstand.

Die wollen ihre Marke professionell repräsentiert und sich nicht am nächsten Tag rechtfertigen müssen. Im Gegenteil, von der Seite betrachtet sind genau genommen die Fans sogar abschreckend für Sponsoren.

[hope and glory]

Bitte nicht vergessen, dass wir auch Ziele haben: Wir bauen ganz sicher (!) das Stadion aus (mit Eigenmitteln), steigern die Mitgliederzahl, wollen immer in Europa mitspielen und - wir wollen vor Rapid bleiben...

Aus.

Kein Grund zur Eifersucht ;-)

Bei uns wird ja ohnehin schon Jahre TOP gearbeitet! Wenn wir weiterhin wachsen und so gearbeitet wird wie die letzten Jahre, sehe ich positiv in die Zukunft!!!

[Splinta]

Sorry wenn ich da jetzt vielleicht ein wenig zu direkt klinge, aber kommt dir das nicht auch sehr überheblich vor?

Keine Frage, Rapid hatte die letzten Jahre einen ordentlichen Zuwachs. Aber genau genommen auch nur bei den verkauften Dauerkarten bei MS Spielen. Für Sponsoren interessant für die Top50 Europas? Da kommen zuerst 20 deutsche Vereine, mind. 20 britische (incl. Glasgow), mind. 20 Spanier, 10-20 Italiener, vermutlich noch 10-20 Franzosen, die Oligarchenpartien aus Russland, Ukraine und Co....

Mittlerweile is der Zuwachs auch nicht mehr so hoch bzw. tw. wieder rückgegangen.

Ich hab das Top50 auch nicht auf das Sponsoreninteresse bezogen, sondern eher aufs generelle "Interesse", wobei mehrere Faktoren mitspielen. Bekanntheit, Zuschauerauslastung, MG-Anzahl, Fanartikelumsatz usw.

Was Krammer genau mit den Top50 gemeint hat, konnte ich bis jetzt noch nicht herauslesen.

[ForzaViola1911]

Top 50 ist halt auch sehr relativ. Top 50 bei sportlicher Stärke, in der Finanzkraft, bei den Fans... und wie will man das messen? Gibt ja im Prinzip keine objektive, aussagekräftige Tabelle.

[Bulldog]

Im übrigen lieber Splinta, bitte meine Postings nicht zu persönlich nehmen, schätze deine Meinung prinzipiell, muß sie halt auch etwas challengen.

Verstehe immer noch nicht so ganz warum viele Grüne diese ganzen Parolen eines Krammer 1:1 übernehmen, ohne sie zu hinterfragen, ohne Details wissen zu wollen. Ist mir viel zu viel nachplappern dabei, verstehe nicht warum man sich genauso an der Nase herumführen lässt wie unter Edlinger. Gerade jetzt wo man nach 12 Jahren einmal eine gscheite Chance zum Umbruch hat!

[Galgenvogel]

Ha... gestern hatte Hertha BSC auch HV... da gabs keinen dergleichen ambitionierten Sager :-)

bearbeitet 19. November 2013 von Galgenvogel