Die Konkurrenz im Fokus

[J.E]

Silva schrieb vor 11 Minuten:

Am Ende wird das Geld aber auch ausgegeben und stehen damit indirekt Ausgaben gegenüber. Denke nicht, dass es also Sinn macht hier diese Einnahmen im Verhältnis zum Gewinn (wessen überhaupt, welches Jahr, etc.) anzuschauen, sondern eben dem Umsatz. Der Umsatz ist wohl der relevantere Posten, wenn es um die Leistungsfähigkeit eines Vereines geht, nicht ob der Verein dank EC dieses Jahr 2 Millionen Gewinn hatte oder wegen Infrastrukturausgaben einmal sogar ein Minus schreibt.

 

mit betriebswirtschaft (einer ag noch dazu) hat das nichts zu tun

[Silva]

J.E schrieb vor 1 Minute:

mit betriebswirtschaft (einer ag noch dazu) hat das nichts zu tun

Die Relation zum Gewinn ist deiner Meinung nach sinnvoller? 

Edit: Und auch sonst könntest evtl. erklären, was genau nicht passt. Damit würde ich mehr anfangen können, ich behaupte sicher nicht, dass ich auf diesem Gebiet nur ansatzweise mich "auskenne".

bearbeitet 16. November 2017 von Silva

[vozabal]

Silva schrieb vor 6 Minuten:

Am Ende wird das Geld aber auch ausgegeben und stehen damit indirekt Ausgaben gegenüber. Denke nicht, dass es also Sinn macht hier diese Einnahmen im Verhältnis zum Gewinn (wessen überhaupt, welches Jahr, etc.) anzuschauen, sondern eben dem Umsatz. Der Umsatz ist wohl der relevantere Posten, wenn es um die Leistungsfähigkeit eines Vereines geht, nicht ob der Verein dank EC dieses Jahr 2 Millionen Gewinn hatte oder wegen Infrastrukturausgaben einmal sogar ein Minus schreibt.

Dass es nicht nichts ist, habe ich nicht behauptet. Aber 600k sind kaum erwähnenswert, wenn beide Wr. Vereine in Zukunft dank den neuen Stadien alleine im nationalen Bewerb über 30 Millionen Umsatz haben. Damit wird wohl keiner der beiden dem anderen davonziehen. Das ist quasi eine Abschlagszahlung für einen Trainer.   

Man kann zumindest die gesamten Einnahmen daraus für andere Ausgaben ausgeben, im Gegensatz zu anderen Umsatzposten. 

Mit der Summe könnte man zB die Personalkosten der Austria um ca. 5% im Jahr anheben. Das man aufgrund dessen einem anderen Verein davonzieht hab ich auch nirgendwo behauptet, es ist wie du sagst nur ein Teil des Ganzen, aber sicher ein nettes Zubrot. 

(Wenn es mit dem Trainerverschleiß bei euch so weitergeht wie in letzter Zeit, könnt ihr die Summe eh gut gebrauchen )

[Silva]

vozabal schrieb vor 1 Minute:

Man kann zumindest die gesamten Einnahmen daraus für andere Ausgaben ausgeben, im Gegensatz zu anderen Umsatzposten. 

Stimmt schon, aber auch wenn es sehr verkürzt ist, ist wohl der Umsatz beim Vergleich zweier Vereine "relevanter" als der Gewinn. Ansonsten wären 600k für einen großen Verein unter Umständen gleich viel wie für einen kleinen Verein.

vozabal schrieb vor 2 Minuten:

Mit der Summe könnte man zB die Personalkosten der Austria um ca. 5% im Jahr anheben. Das man aufgrund dessen einem anderen Verein davonzieht hab ich auch nirgendwo behauptet, es ist wie du sagst nur ein Teil des Ganzen, aber sicher ein nettes Zubrot. 

Verhältnis zu Personalkosten macht für mich auch Sinn. 5% sind nicht extrem viel Unterschied. Wollte ich nicht unterstellen, tut mir leid, wenn ich das getan hab. Dass mehr Geld immer besser ist, ist eh klar, aber ich glaube, dass der Unterschied beim TV-Geld eben mehr oder weniger vernachlässigbar ist, weil in Österreich sowieso kaum relevant für große Verein. (Im internationalen Vergleich)

vozabal schrieb vor 5 Minuten:

(Wenn es mit dem Trainerverschleiß bei euch so weitergeht wie in letzter Zeit, könnt ihr die Summe eh gut gebrauchen )

Zur Zeit scheint es so, als ob wir beim Trainer dieses Jahr sparen können. Bleibt mehr Geld für Transfers wie Traustason und Jelic.  

[ziggy]

Monchhichi nicht zu vergessen...

[J.E]

Silva schrieb vor 16 Minuten:

Die Relation zum Gewinn ist deiner Meinung nach sinnvoller? 

Edit: Und auch sonst könntest evtl. erklären, was genau nicht passt. Damit würde ich mehr anfangen können, ich behaupte sicher nicht, dass ich auf diesem Gebiet nur ansatzweise mich "auskenne".

erstens hängt ja der gewinn von solchen einnahmen ab. zweitens wirken sich infrastrukturmaßnahmen nicht direkt auf den gewinn aus, höchstens eventuelle zinsen für kredite und bei den investitionen dann nur die abschreibung (auf die nutzungsdauer aufgeteilt).

[Pinkman]

Wobei ich die Aufteilung des TV Geldes sowieso nicht verstehe. Warum bekomme ich mehr Geld wenn mehr zuseher im Stadion habe? Was ich weiß war zb eine Partie der Austria vorige Saison eine mit den meisten zusehern im TV. Verstehe nicht was zuseher im Stadion mit dem TV rechte Inhaber zu tun haben sollen 

bearbeitet 16. November 2017 von Pinkman

[kingpacco]

Naja-Geschäftsjahr liesst sich ja net schlecht bei den grünen wobei anscheinend auch dort a bisserl getrickst worden is-was jetzt nix falsches ist ansich

 

von @user Sulza

Stellt man Einnahmen und Aisgaben aus diesem Geschäftsjahr gegenüber, haben wir einen Verlust erzielt, der ca. 2 Mio Euro beträgt. Diesen Verlust kompensieren wir, in dem wir nicht verwendete Gewinne aus dem letzten Geschäftsjahr in das jetzige quasi "verschieben",  um das Ergebnis aufzhübschen. Kein ungewöhnlicher Vorgang, der unser GJ besser aussehen lässt, als es eigentlich war.

 

-Nachdem ich mich da überhaupt net auskenne-is sowas möglich das man dann einfach einen teil des gewinns vom letzten jahr ins nächste jahr verschiebt? So versteh ich das zumindest

[beni2710]

kingpacco schrieb vor 3 Stunden:

Naja-Geschäftsjahr liesst sich ja net schlecht bei den grünen wobei anscheinend auch dort a bisserl getrickst worden is-was jetzt nix falsches ist ansich

 

von @user Sulza

Stellt man Einnahmen und Aisgaben aus diesem Geschäftsjahr gegenüber, haben wir einen Verlust erzielt, der ca. 2 Mio Euro beträgt. Diesen Verlust kompensieren wir, in dem wir nicht verwendete Gewinne aus dem letzten Geschäftsjahr in das jetzige quasi "verschieben",  um das Ergebnis aufzhübschen. Kein ungewöhnlicher Vorgang, der unser GJ besser aussehen lässt, als es eigentlich war.

 

-Nachdem ich mich da überhaupt net auskenne-is sowas möglich das man dann einfach einen teil des gewinns vom letzten jahr ins nächste jahr verschiebt? So versteh ich das zumindest

Naja, man kann theoretisch 5 Mio Eigenkapital am ersten Tag in die AG reinbringen,  dann ist man von Anfang an in plus, wenn man steuern sparen will muss man es vorheriges Jahr als rücklage schreiben, hab aber ihren Geschäftsbericht nicht gelesen, gibt aber noch mehr Möglichkeiten,  braucht man nur mehr Infos als sie hergeben,  wie bei uns, die Zahlen sagen gar nix aus, schauen Vllt gut aus 

 

 

[kingpacco]

beni2710 schrieb vor 43 Minuten:

Naja, man kann theoretisch 5 Mio Eigenkapital am ersten Tag in die AG reinbringen,  dann ist man von Anfang an in plus, wenn man steuern sparen will muss man es vorheriges Jahr als rücklage schreiben, hab aber ihren Geschäftsbericht nicht gelesen, gibt aber noch mehr Möglichkeiten,  braucht man nur mehr Infos als sie hergeben,  wie bei uns, die Zahlen sagen gar nix aus, schauen Vllt gut aus 

 

 

aber belügt man sich da nicht selber,wenn man dann sowas als erfolg bezeichnet?

[AngeldiMaria]

behave yourself schrieb vor 14 Stunden:

bekanntlich kann man bei uns wirtschaften und hat auch bessere kontakte zu sponsoren. ich glaube nicht, dass uns die grünen jemals davongezogen sind bzw dies tun werden, sollten sie nicht regelmäßig in der cl spielen

Sehe ich genauso. Keiner der beiden Wiener Klubs wird den anderen davon ziehen. Gab immer ein auf und ab. Und regelmäßig CL spielen wird auch keiner der Beiden. Halten sich die Waage. Auch eine Konsequenz wohl aus der Konkurrenz der Klubs. 

[Gast]

kingpacco schrieb vor 6 Stunden:

aber belügt man sich da nicht selber,wenn man dann sowas als erfolg bezeichnet?

Nein. Der entscheidende Parameter bei vereinen ist der Umsatz. Der Gewinn ist zwar nicht unwichtig da man zumindest +1 Euro haben sollte. Es spielen viele Faktoren, zb wie verbuche ich Transfers (aufgeteilt auf Vertrasdauer oder einmalig, ...), uvm mit. Dann hast noch das Steuerthema, das man klarerweise auch nicht unwichtig ist. 

[J.E]

zidane001 schrieb vor 51 Minuten:

Nein. Der entscheidende Parameter bei vereinen ist der Umsatz. Der Gewinn ist zwar nicht unwichtig da man zumindest +1 Euro haben sollte. Es spielen viele Faktoren, zb wie verbuche ich Transfers (aufgeteilt auf Vertrasdauer oder einmalig, ...), uvm mit. Dann hast noch das Steuerthema, das man klarerweise auch nicht unwichtig ist. 

man liest hier zwar viel hanebüchenen unsinn in solchen themen, aber dies zu toppen, wird schwierig.

nur für dich, als beispiel: du kaufst cr07 um 3 mrd und verkaufst ihn um 2 mrd. dann hast deinen super rekordumsatz

 

[DrSaurer]

J.E schrieb vor 15 Minuten:

man liest hier zwar viel hanebüchenen unsinn in solchen themen, aber dies zu toppen, wird schwierig.

nur für dich, als beispiel: du kaufst cr07 um 3 mrd und verkaufst ihn um 2 mrd. dann hast deinen super rekordumsatz

Hat man dann mind. +1 Gewinn?

bearbeitet 17. November 2017 von DrSaurer

[J.E]

DrSaurer schrieb vor 17 Minuten:

Hat man dann mind. +1 Gewinn?

nein, was ja scheinbar auch nicht wichtig ist. zählen tut der umsatz

und um nochmals auf das tolle rapidergebnis zurückzukommen, 2 mio. gewinn, davon haben sie 4 in der el gemacht. spannend, wie sie heuer das ergebnis tricksen werden