SK Rapid 0 - 3 FK Austria Wien (0:2)

[StepDoWn]

http://www.greenlions.at/berichte.php?count=5

Der Bericht -

GWM ist ein selten beschränkter Kleingeist - dein Posting gehört zu 100% unterschrieben.

was ist eigentlich auf der nord genau passiert dass da pfefferspay zum einsatz gekommen ist?

sorry steht sicher schon irgendwo in dem thread, aber ich hab nicht alles gelesen...

Naja, beim zweiten Aufgang Richtung West sind (wie immer) aufgebrachte Bsoffene gestanden, und haben Richtung Spielfeld geschimpft, bzw mit Bechern etc geworfen. Polizei ist angerückt, hat zunächst einzelne mit Pfefferspray unschädlich gemacht - darauf hin sind eigentlich fast alle 2 Reihen hinauf gegangen, und haben von dort weiter geschimpft. Einzelne Polizisten haben daraufhin ihr Spray "flächendeckend" in die Menge gesprüht, bzw teilweise die Fans durch Gesten usw provoziert. Das ging ~2-3 Minuten, dann kam ein Einsatzleiter von der Polizei und hat diese Hirnakrobaten um 3 Meter nach hinten beordert - also die Hirnakrobaten in Uniform.

Auch wenn ich die Leute die da unten auf der Nord Stress gemacht haben nicht in Schutz nehmen will, haben hier einige Beamte sehr falsch reagiert.

[raumplaner]

Naja, beim zweiten Aufgang Richtung West sind (wie immer) aufgebrachte Bsoffene gestanden, und haben Richtung Spielfeld geschimpft, bzw mit Bechern etc geworfen. Polizei ist angerückt, hat zunächst einzelne mit Pfefferspray unschädlich gemacht - darauf hin sind eigentlich fast alle 2 Reihen hinauf gegangen, und haben von dort weiter geschimpft. Einzelne Polizisten haben daraufhin ihr Spray "flächendeckend" in die Menge gesprüht, bzw teilweise die Fans durch Gesten usw provoziert. Das ging ~2-3 Minuten, dann kam ein Einsatzleiter von der Polizei und hat diese Hirnakrobaten um 3 Meter nach hinten beordert - also die Hirnakrobaten in Uniform.

man kann sich darauf verlassen, dass unsere stadionexekutive bei jedem blödsinn mitmacht.

[Lorbeer]

Naja, beim zweiten Aufgang Richtung West sind (wie immer) aufgebrachte Bsoffene gestanden, und haben Richtung Spielfeld geschimpft, bzw mit Bechern etc geworfen. Polizei ist angerückt, hat zunächst einzelne mit Pfefferspray unschädlich gemacht - darauf hin sind eigentlich fast alle 2 Reihen hinauf gegangen, und haben von dort weiter geschimpft. Einzelne Polizisten haben daraufhin ihr Spray "flächendeckend" in die Menge gesprüht, bzw teilweise die Fans durch Gesten usw provoziert. Das ging ~2-3 Minuten, dann kam ein Einsatzleiter von der Polizei und hat diese Hirnakrobaten um 3 Meter nach hinten beordert - also die Hirnakrobaten in Uniform.

Auch wenn ich die Leute die da unten auf der Nord Stress gemacht haben nicht in Schutz nehmen will, haben hier einige Beamte sehr falsch reagiert.

Kann ich so bestätigen. Mit fettem Grinser im Gesicht haben die entsprechenden Polizisten mitten zwischen die Leute in den ersten 4-5 Reihen gesprüht, also dorthin, wohin einige Stürmer geflüchtet sind. Dabei wars den Trotteln vollkommen egal, ob sie wirklich nur Stürmer erwischt haben, Leute die geschimpft und gefuchtelt haben oder auch vollkommen unbeteiligte Zuschauer. Vom Pfefferspray haben wir in der 13ten Reihe noch was abbekommen, aber keine Dosis, die grobe Probleme bereitet hätte.

[el-capitane]

ich finds ja schon amüsant hauptsache wenig sponsoren auf den dressen ja keine tribüne mit firmennamen geschweige denn ein stadion mit firmennamen am besten soviel tradition wie möglich ja nichtmal werbung auf einer serviette wird geduldet denn alles was geld bringen könnte ist ja kommerz und kommerz sind die bösen und wir die guten, aber dann rumplären wenn man sich keine gscheiden spieler leisten kann und aus 11 saisonen nur 6 mal unter die ersten 3 kommt .

[AW1911]

ich finds ja schon amüsant hauptsache wenig sponsoren auf den dressen ja keine tribüne mit firmennamen geschweige denn ein stadion mit firmennamen am besten soviel tradition wie möglich ja nichtmal werbung auf einer serviette wird geduldet denn alles was geld bringen könnte ist ja kommerz und kommerz sind die bösen und wir die guten, aber dann rumplären wenn man sich keine gscheiden spieler leisten kann und aus 11 saisonen nur 6 mal unter die ersten 3 kommt .

das ist doch taktik der sogenannten "super-fans". so hat man den verein, der sich scheinbar brav ergeben hat, in der hand. rapid ist in person von marek in eine üble falle der abhängigkeit geraten aus dessen schlinge er schleunigst seinen kopf ziehen muss, damit es für ihn persönlich nicht schlimm endet.

mir könnte der typ ja wurscht sein, aber was soll der jetzt machen ? er hat öffentlich gesagt, den großteil der leute kennt er. wenn er die jetzt verpfeift, na bravo, dann kann er sich gleich mal einen platz im akh reservieren, denn dann wird´s "rache und vergeltung" geben. sagt er nichts, wird der druck von außen noch größer und er "belügt" seinen arbeitgeber. er ist einen pakt mit dem teufel eingegangen und ob er da (heil) rauskommt, wird eine ganz üble geschichte.

[filippinho]

Kann ich so bestätigen. Mit fettem Grinser im Gesicht haben die entsprechenden Polizisten mitten zwischen die Leute in den ersten 4-5 Reihen gesprüht, also dorthin, wohin einige Stürmer geflüchtet sind. Dabei wars den Trotteln vollkommen egal, ob sie wirklich nur Stürmer erwischt haben, Leute die geschimpft und gefuchtelt haben oder auch vollkommen unbeteiligte Zuschauer. Vom Pfefferspray haben wir in der 13ten Reihe noch was abbekommen, aber keine Dosis, die grobe Probleme bereitet hätte.

Na gut, das bestätigt den Eindruck, den man vom 2.Rang aus hatte. Eskaliert ist es ja, nachdem einer der Randalierer diesen Sessel auf die Polizisten geworfen hat - der ist durch die Luft gesegelt aus ca. 1,5m auf die Polizisten gefallen. Dadurch, dass er relativ lange in der Luft war, konnten die Polizisten zum Glück darauf reagieren und ausweichen.

Was aber dann abgegangen ist, war schon ziemlich heftig. Anscheinend hat der Einsatzleiter das Kommando zum Sturm gegeben, daraufhin sind eine Handvoll Polizisten wie die Bluthunde losgerannt und haben an der Bande einfach irgendwie auf die Leute eingedroschen. Ein anderer Typ hat wild, sich fast um 360° drehend mit dem Pfefferspray herumgesprüht. mMn sind da einigen Polizisten ordentlich die Nerven durchgegangen.

Ich habe nachher noch mit einem Polizisten darüber gesprochen, der zwar relativ abweisend war, mir dann aber dann zu verstehen gegeben hat, dass man sich in solchen Situationen auf Erfahrungswerte zu berufen versucht und in gewissen Momenten sozusagen eher hart reagiert. Ich habe das so verstanden, dass man verhindern will, dass dann auf einmal 10 Sessel fliegen.

So wie die Exekutive dann aber reagiert hat, darf es mMn nicht sein. Das hat total unkontrolliert, ungeordnet und teilweise wie ein Adrenalinkick bestimmter Einzelpersonen gewirkt.

Klar ist es in solch einer Aktion extrem schwierig die richtige Haltung und einen kühlen Kopf zu bewahren. Auf der anderen Seite ist das aber auch ihr Beruf und sie werden dafür bezahlt.

[have.heart]

Kann ich so bestätigen. Mit fettem Grinser im Gesicht haben die entsprechenden Polizisten mitten zwischen die Leute in den ersten 4-5 Reihen gesprüht, also dorthin, wohin einige Stürmer geflüchtet sind. Dabei wars den Trotteln vollkommen egal, ob sie wirklich nur Stürmer erwischt haben, Leute die geschimpft und gefuchtelt haben oder auch vollkommen unbeteiligte Zuschauer. Vom Pfefferspray haben wir in der 13ten Reihe noch was abbekommen, aber keine Dosis, die grobe Probleme bereitet hätte.

Noch zu erwähnen wäre, dass es sich bei denjenigen, die den Einsatz von Pfefferspray (der wie schon erwähnt wurde, überhart von ein, zwei Beamten regelrecht zelebriert wurde) zu verantworten haben, um AGler und den FTBs handelt. Denen hat man auch die Anspannung vor dem Sturm angemerkt, und sie haben auf das Zeichen von der West gewartet.

Nicht umsonst sind ja zusätzlich zu den normalen Ordnern zwei durchtrainierte Fleischkappen von einer privaten (?) Sicherheitsfirma am Stiegenende gestanden. Die wurden aber von den Typen, von denen keiner unter 35 ist (also nix mit nur junge Randalierer) überrannt. Der Typ, der die ersten 25 Min direkt neben mir gestanden ist, ist auch heut auf dem Foto oben Links im heutigen Krone-Bericht zu sehen.

bearbeitet 23. Mai 2011 von have.heart

[GrimCvlt]

So wie die Exekutive dann aber reagiert hat, darf es mMn nicht sein. Das hat total unkontrolliert, ungeordnet und teilweise wie ein Adrenalinkick bestimmter Einzelpersonen gewirkt.

Klar ist es in solch einer Aktion extrem schwierig die richtige Haltung und einen kühlen Kopf zu bewahren. Auf der anderen Seite ist das aber auch ihr Beruf und sie werden dafür bezahlt.

Genau so hats ausgesehen, vor allem einem Herrn in grünem Polo auf der Nord Unten wurde ordentlich mit Pfefferspray eingeschenkt, auch nachdem er bereits eine Ladung hatte und sich gewunden hat.

Hat ziemlich grauslich ausgehen. Auch einem Herrn auf der Nord/Ost- Seite wurde nachdem er wild gestikuliert hat ganz kurz im vorbeigehen eins eingeschenkt. Demnach kein unbedingt überragender Auftritt der Polizei, wobei man ja sagen muss dass es auch hier ein paar Erlebnisorientierte gibt.

[SmokinAces]

Na gut, das bestätigt den Eindruck, den man vom 2.Rang aus hatte. Eskaliert ist es ja, nachdem einer der Randalierer diesen Sessel auf die Polizisten geworfen hat - der ist durch die Luft gesegelt aus ca. 1,5m auf die Polizisten gefallen. Dadurch, dass er relativ lange in der Luft war, konnten die Polizisten zum Glück darauf reagieren und ausweichen.

Was aber dann abgegangen ist, war schon ziemlich heftig. Anscheinend hat der Einsatzleiter das Kommando zum Sturm gegeben, daraufhin sind eine Handvoll Polizisten wie die Bluthunde losgerannt und haben an der Bande einfach irgendwie auf die Leute eingedroschen. Ein anderer Typ hat wild, sich fast um 360° drehend mit dem Pfefferspray herumgesprüht. mMn sind da einigen Polizisten ordentlich die Nerven durchgegangen.

Ich habe nachher noch mit einem Polizisten darüber gesprochen, der zwar relativ abweisend war, mir dann aber dann zu verstehen gegeben hat, dass man sich in solchen Situationen auf Erfahrungswerte zu berufen versucht und in gewissen Momenten sozusagen eher hart reagiert. Ich habe das so verstanden, dass man verhindern will, dass dann auf einmal 10 Sessel fliegen.

So wie die Exekutive dann aber reagiert hat, darf es mMn nicht sein. Das hat total unkontrolliert, ungeordnet und teilweise wie ein Adrenalinkick bestimmter Einzelpersonen gewirkt.

Klar ist es in solch einer Aktion extrem schwierig die richtige Haltung und einen kühlen Kopf zu bewahren. Auf der anderen Seite ist das aber auch ihr Beruf und sie werden dafür bezahlt.

Das es unter den Polizisten auch schwarze Schafe gibt, ist unbestritten.

Jedoch, wer gewaltbereit ist, muss auch mit gegengewalt rechnen!

Ich hätte den Befehl zum räumen schon gegeben, wie der erste trottel die Bengale wirft!

Und ja, bei solchen Leut gehört nachher hart durchgegriffen - kannst ja net mit samthandschuhen angreifen.

[raumplaner]

Jedoch, wer gewaltbereit ist, muss auch mit gegengewalt rechnen!

tja, hier geht's aber darum, dass die polizei auch gegen menschen vorging, die nicht gewaltbereit waren. und das ist für mich nicht minder schlimm als andere vorfälle gestern.

[filippinho]

Das es unter den Polizisten auch schwarze Schafe gibt, ist unbestritten.

Jedoch, wer gewaltbereit ist, muss auch mit gegengewalt rechnen!

Ich hätte den Befehl zum räumen schon gegeben, wie der erste trottel die Bengale wirft!

Und ja, bei solchen Leut gehört nachher hart durchgegriffen - kannst ja net mit samthandschuhen angreifen.

Zum Glück denkt die Exekutive heute nicht mehr so. Das würde die Gewalt in vielen Situation nämlich zum Eskalieren bringen und wahrscheinlich mehr Verletzte (auch Polizisten) nach sich ziehen. Grundsätzlich sind die deeskalierenden Maßnahmen der Polizei in Wien bei solchen Großveranstaltungen (Fussball, Demos) mMn schon ganz gut.

Und wie gesagt: Ein Polizist macht diese Tätigkeit als Beruf. Da stelle ich schon den Anspruch an die Exekutive zu versuchen zumindest die eigenen Reihen unter Kontrolle zu haben. Wenn es notwendig ist eine eskalierte Situation mit Gewalt unter Kontrolle zu bringen, dann aber bitte geordnet - auch um sich nicht selbst unnötig in Gefahr zu bringen.

[SmokinAces]

tja, hier geht's aber darum, dass die polizei auch gegen menschen vorging, die nicht gewaltbereit waren. und das ist für mich nicht minder schlimm als andere vorfälle gestern.

ja, da kommen leider oft unschuldige zum handkuss.

Zum Glück denkt die Exekutive heute nicht mehr so. Das würde die Gewalt in vielen Situation nämlich zum Eskalieren bringen und wahrscheinlich mehr Verletzte (auch Polizisten) nach sich ziehen. Grundsätzlich sind die deeskalierenden Maßnahmen der Polizei in Wien bei solchen Großveranstaltungen (Fussball, Demos) mMn schon ganz gut.

Und wie gesagt: Ein Polizist macht diese Tätigkeit als Beruf. Da stelle ich schon den Anspruch an die Exekutive zu versuchen zumindest die eigenen Reihen unter Kontrolle zu haben. Wenn es notwendig ist eine eskalierte Situation mit Gewalt unter Kontrolle zu bringen, dann aber bitte geordnet - auch um sich nicht selbst unnötig in Gefahr zu bringen.

ja, sie haben in den letzten jahren sicher viel dazugelernt.

noch dazu, da man auch bei der wm & em viel lernen konnte (österreichische polizisten waren auch in deutschland im einsatz)

wie gesagt, schwarze schafe gibt´s immer und überall.

manche haben sich aber einen härteren eingriff leider nicht anders verdient. ich würde es zwar nicht fordern, aber ich würde mich aber darüber auch nicht aufregen...

[filippinho]

tja, hier geht's aber darum, dass die polizei auch gegen menschen vorging, die nicht gewaltbereit waren. und das ist für mich nicht minder schlimm als andere vorfälle gestern.

Wird halt leider selten thematisiert.

[raumplaner]

Wird halt leider selten thematisiert.

dazu war der gestrige tag sicher auch nicht dienlich, denn ganz österreich hat gesehen, dass fußballfans chaoten sind und da muss man ordentlich durchgreifen...

wobei, als seinerzeit im horr auf der alten ost der polizeieinsatz erfolgte, gab's von marek schon kritische wort bzgl der provozierend wirkenden polizisten (völlig zurecht übrigens). das hat damals schon auch gehör gefunden.

ich selbst erlebe halt ca. einmal pro saison, wie manche polizisten (die verallgemeinerung ist natürlich völlig falsch) extrem überhart reagieren und dabei sich nicht darum scheren, ob man da jetzt einen wirklich gefährlichen gegner vor sich hat oder vielleicht sogar einen gänzlich unbeteiligten. wird von den kollegen halt stets toleriert und gedeckt.

[Varimax]

dazu war der gestrige tag sicher auch nicht dienlich, denn ganz österreich hat gesehen, dass fußballfans chaoten sind und da muss man ordentlich durchgreifen...

wobei, als seinerzeit im horr auf der alten ost der polizeieinsatz erfolgte, gab's von marek schon kritische wort bzgl der provozierend wirkenden polizisten (völlig zurecht übrigens). das hat damals schon auch gehör gefunden.

ich selbst erlebe halt ca. einmal pro saison, wie manche polizisten (die verallgemeinerung ist natürlich völlig falsch) extrem überhart reagieren und dabei sich nicht darum scheren, ob man da jetzt einen wirklich gefährlichen gegner vor sich hat oder vielleicht sogar einen gänzlich unbeteiligten. wird von den kollegen halt stets toleriert und gedeckt.

insgesamt war der polizeieinsatz gestern schon ok, würd ich sagen. das mit dem pfefferspray hab ich nicht richtg gesehen, von wos da ausgegangen ist, aber kann mir schon denken, dass die hemmschwelle gering ist, einfach mal do einesprühn.

hab aber auch einen cop in vollmontur beobachtet, wie er einem nordler, der ihn gestenreich beschimpfte, gedeutet hat, er soll nur rüber kommen (wenn er sich traut).