Was wurde aus ...

[Guardiola16]

sehe ich ganz genauso. vorallem die einschätzung bezüglich seines selbstvertrauens.

immerhin hat seine hochphase einen entscheidenden beitrag für eine el-gruppenphase gereicht. begonnen mit dem herrlichen tor in saloniki und beendet mit dem verschossenen elfer daheim gegen rosenborg. dazwischen war er sensationell

insgesamt natürlich leider zu wenig...

[Splinta]

Finde die Alar-Schelte hier massiv übertrieben! Der war auf einem ganz hervorragendem Weg, als er sich dann so schwer verletzt hat. Und er war auch schon da sehr dominant innerhalb des Mannschaftsgefüges. Damit meine ich spielerisch dominant, nicht kühbauer-dominant. Das lässt sich auch gut unterm Strich ablesen:

Erste Saison 11/12: 30 Spiele - 14 Scorerpunkte (9 Tore, 5 Assists) = Torbeteiligung alle 130 Minuten

Das hat halt schon einiges ruiniert finde ich. Da hat er nur alle 205 Minuten ein Tor geschossen, dass is zu wenig, vor allem um 800k €.

Beim KSV in der Saison davor hat er noch alle 169 Minuten getroffen.

Ich bin da altmodisch und bewerte einen Stürmer hauptsächlich an seinen Toren. Dafür wurde er damals auch vom KSV geholt.

bearbeitet 5. März 2014 von Splinta

[Mecki]

Ka ob es schon gepostet wurde. Hamdi

[narya]

Das hat halt schon einiges ruiniert finde ich. Da hat er nur alle 205 Minuten ein Tor geschossen, dass is zu wenig, vor allem um 800k €.

Beim KSV in der Saison davor hat er noch alle 169 Minuten getroffen.

Ich bin da altmodisch und bewerte einen Stürmer hauptsächlich an seinen Toren. Dafür wurde er damals auch vom KSV geholt.

Alar ist aber kein Boyd, den man viel mehr an den Toren als an den Assists bemessen kann. Alar ist hochgradig spielintelligent und ein sehr guter Kombinationsspieler. Er ist genau das fehlende Puzzleteil, das wir aktuell im vordersten Drittel so schmerzhaft vermissen. Er sorgt da für zwei Klassen mehr Qualität.

Noch dazu war die von dir zitierte Saison auch seine erste Saison, wo er, wie gesagt, vor allem im Herbst noch Anlaufschwierigkeiten hatte. Er hat sich aber konstant gesteigert, wurde von Halbjahr zu Halbjahr immer besser. Im Frühjahr 2013 war das in 85% der Spiele der Fall.

Ka ob es schon gepostet wurde. Hamdi

L'chaim!

[Splinta]

Alar ist aber kein Boyd, den man viel mehr an den Toren als an den Assists bemessen kann. Alar ist hochgradig spielintelligent und ein sehr guter Kombinationsspieler. Er ist genau das fehlende Puzzleteil, das wir aktuell im vordersten Drittel so schmerzhaft vermissen. Er sorgt da für zwei Klassen mehr Qualität.

Wenn Alar bei einem Team wie dem KSV alle 169 Minuten trifft, erwartet man sich bei einem Team wie Rapid mindestens den selben Wert. Das macht für mich auch den "trainerbedingten Unkick" wett. Wemma genau is müsste man sich natürlich jedes Spiel anschauen, wieviel auf seine Kappe geht ABER diese negative Meinung wurde eigentlich damals flächendeckend so geäußert, somit erspar ich mir die Einzelanalyse.

Und ich mag keinen Bezug auf seine jetzige Situation nehmen, ich hab nur die erste Saison angesprochen und das war zu wenig. Du weißt selber, dass er in seiner ersten Saison seeeeeehr lange gebrauct hat um auf ein Niveau zu kommen, ähnlich dem beim KSV und das ist/war negativ zu beurteilen.

Noch dazu war die von dir zitierte Saison auch seine erste Saison, wo er, wie gesagt, vor allem im Herbst noch Anlaufschwierigkeiten hatte. Er hat sich aber konstant gesteigert, wurde von Halbjahr zu Halbjahr immer besser. Im Frühjahr 2013 war das in 85% der Spiele der Fall.

Nur weil er seine erste Saison bei Rapid spielt, ist das kein Grund um unter den Erwartungen zu bleiben.

Er hat sich gesteigert, es hat dann auch gepasst, aber fast eine ganze Saison ist er unter den Erwartungen geblieben. Und das in Relation zu 0,8 Mio. Das Preis/Leistungs-Verhältnis darf man da nie außer Acht lassen und sein Vertrag war damals sicher auch nicht niedrig dotiert.

[lionelmue]

Passt nicht hier rein, aber was spricht denn dagegen? Was ist so falsch, falls ein Spieler nicht ins Ausland will? Er kann auch hier jeden Tag hart trainieren und bei einem Verein eine Legende werden.

Ziel muss es sein, dass er jeden Tag sein bestes gibt. Ob Ausland oder nicht würde ich nicht an der Einstellung zum Sport festlegen.

das ziel eines jeden österr. talents sollte es sein, das maximum herauszuholen. im ausland würde er sicher mehr gefordert werden als bei uns. alar ist ja jetzt schon besser als der bundesligadurchschnitt, recht viel mehr wird er sich nicht mehr entwickeln können. das problem dürfte bei ihm wirklich das selbstvertrauen sein, ansätze sind ja super.

ich bin halt der meinung, dass das ziel für junge talente das ausland sein soll. falls kein passendes angebot kommt, kann man ja immer noch bei rapid bleiben und wie du sagst eine "legende" werden.

Finde die Alar-Schelte hier massiv übertrieben! Der war auf einem ganz hervorragendem Weg, als er sich dann so schwer verletzt hat. Und er war auch schon da sehr dominant innerhalb des Mannschaftsgefüges. Damit meine ich spielerisch dominant, nicht kühbauer-dominant. Das lässt sich auch gut unterm Strich ablesen:

Erste Saison 11/12: 30 Spiele - 14 Scorerpunkte (9 Tore, 5 Assists) = Torbeteiligung alle 130 Minuten

Zweite Saison 12/13: 43 Spiele - 31 Scorerpunkte (22 Tore, 9 Assists) = Torbeteiligung alle 97 Minuten

Dritte Saison 13/14: 3 Kurzeinsätze - Herbst verletzt

Im Kalenderjahr 2012 war er mit 24 Toren und 8 Assists vollkommen zurecht "Rapidler des Jahres". Und das in einer defensiv orientierten Schöttel-Elf!!! Ein Faktor, er mEn auf gar keinen Fall unterbewertet werden sollte. Im Frühjahr, wo er sich dann so schwer verletzt hat, ist er immer noch auf 11 Scorerpunkte gekommen - in 13 Spielen!

Er hatte Anlaufschwierigkeiten und konnte in einem trainerbedingten Unkick nicht alleine alles niederspielen, dennoch hat nicht nur die Tendenz, sondern auch die Leistung vollkommen gepasst. Vor allem tut ihr hier so, als wäre er schon vier bis sechs Jahre hier, ohne was zu bringen. Er hatte erst zwei (ganze) Saisonen und die waren gut bis vielversprechend bis herausragend.

danke für die statistik. hatte ich so nicht mehr im kopf. im prinzip ist es eh total egal, wichtig ist, dass er so schnell wie möglich seine form findet und sein volles potential abrufen kann. dann werden wir mit ihm noch viel freude haben.

[narya]

Wenn Alar bei einem Team wie dem KSV alle 169 Minuten trifft, erwartet man sich bei einem Team wie Rapid mindestens den selben Wert. Das macht für mich auch den "trainerbedingten Unkick" wett. Wemma genau is müsste man sich natürlich jedes Spiel anschauen, wieviel auf seine Kappe geht ABER diese negative Meinung wurde eigentlich damals flächendeckend so geäußert, somit erspar ich mir die Einzelanalyse.

Und ich mag keinen Bezug auf seine jetzige Situation nehmen, ich hab nur die erste Saison angesprochen und das war zu wenig. Du weißt selber, dass er in seiner ersten Saison seeeeeehr lange gebrauct hat um auf ein Niveau zu kommen, ähnlich dem beim KSV und das ist/war negativ zu beurteilen.

Wobei das mit dem Vergleich Rapid und Kapfenberg insofern hinkt, da dort ein ganzes System einzig auf ihn als Solospitze zugeschnitten war und er (trotz jungen Jahren) einfach alles machen durfte (Freistöße, Strafstöße inkl), wenn ich mich recht erinnere. Da kommt auch schnell einmal bei einem kleineren Verein zu einer guten Statistik. Bei uns hat er dann aber von Beginn weg meistens in einem Doppelsturm (mit Nuhiu oder Gartler) gespielt oder wurde an den Flügel versetzt - in Schöttels experimenteller prä4231-Phase. Da wundert es mich nicht, dass sein Torschnitt zu Beginn unter den Erwartungen geblieben ist.

Nur weil er seine erste Saison bei Rapid spielt, ist das kein Grund um unter den Erwartungen zu bleiben.

Er hat sich gesteigert, es hat dann auch gepasst, aber fast eine ganze Saison ist er unter den Erwartungen geblieben. Und das in Relation zu 0,8 Mio. Das Preis/Leistungs-Verhältnis darf man da nie außer Acht lassen und sein Vertrag war damals sicher auch nicht niedrig dotiert.

Ich sehe aber sowohl Ablöse und auch Gehalt (das wir ja nicht kennen) stark unter dem Sichtpunkt Potenzial und Entwicklung. Ich habe von Beginn weg nicht geglaubt, dass er voll einschlagen wird, sondern dass es etwas dauern wird. Gute Leistungen hat er dann aber schon im zweiten Halbjahr geliefert und herrausragende in der ersten ganzen Saison. Ich bin daher zufrieden mit dem, was wir bis jetzt bekomen haben. Für die Verletzung kann keiner was (außer vielleicht Baholli, wenn man Unkenrufern Glauben schenkt). Wer weiß, wo der mittlerweile nicht schon wäre. Und ich bin davon überzeugt, dass wir noch sehr viel Freude mit ihm haben werden.

danke für die statistik. hatte ich so nicht mehr im kopf. im prinzip ist es eh total egal, wichtig ist, dass er so schnell wie möglich seine form findet und sein volles potential abrufen kann. dann werden wir mit ihm noch viel freude haben.

Bitte gerne. Ich denke auch, dass da in der Wahrnehmung viel Negatives der Schöttel-Ära nachwirkt. Dass die, zumindest punktemäßig, über weite Strecken gar nicht so schlecht war, sind wir hier ja auch erst gerade dabei rückwirkend - und angespornt durch die Barisic-Wertung zu dekonstruieren.

[Splinta]

Wobei das mit dem Vergleich Rapid und Kapfenberg insofern hinkt, da dort ein ganzes System einzig auf ihn als Solospitze zugeschnitten war und er (trotz jungen Jahren) einfach alles machen durfte (Freistöße, Strafstöße inkl), wenn ich mich recht erinnere.

Sollte es so gewesen sein, dann hast du natürlich Recht und ich mit meinem dahingehenden Argument Unrecht.

Da kommt auch schnell einmal bei einem kleineren Verein zu einer guten Statistik. Bei uns hat er dann aber von Beginn weg meistens in einem Doppelsturm (mit Nuhiu oder Gartler) gespielt oder wurde an den Flügel versetzt - in Schöttels experimenteller prä4231-Phase. Da wundert es mich nicht, dass sein Torschnitt zu Beginn unter den Erwartungen geblieben ist.

Ich glaub nicht, dass sich die Enttäuschung damals rein auf seinen Torschnitt bezog, is aber doch schon etwas her.

Ich sehe aber sowohl Ablöse und auch Gehalt (das wir ja nicht kennen) stark unter dem Sichtpunkt Potenzial und Entwicklung. Ich habe von Beginn weg nicht geglaubt, dass er voll einschlagen wird, sondern dass es etwas dauern wird. Gute Leistungen hat er dann aber schon im zweiten Halbjahr geliefert und herrausragende in der ersten ganzen Saison. Ich bin daher zufrieden mit dem, was wir bis jetzt bekomen haben. Für die Verletzung kann keiner was (außer vielleicht Baholli, wenn man Unkenrufern Glauben schenkt). Wer weiß, wo der mittlerweile nicht schon wäre. Und ich bin davon überzeugt, dass wir noch sehr viel Freude mit ihm haben werden.

Ich seh bzw. sah das damals etwas negativer. Abschließend hoffe ich natürlich, dass deine Überzeugung auch am Platz bestätigt wird. Dachte eigentlich schon, dass wir zur jetzigen Zeit shcon mehr Alar in den Pflichtspielen sehen würden.

[narya]

Ich seh bzw. sah das damals etwas negativer. Abschließend hoffe ich natürlich, dass deine Überzeugung auch am Platz bestätigt wird. Dachte eigentlich schon, dass wir zur jetzigen Zeit shcon mehr Alar in den Pflichtspielen sehen würden.

Ich auch. Und ich hoffe, dass man sich langsam aber sicher seiner Stärken besinnt und nicht auf dem Schaub-Auge komplett blind ist. Doppelsturm Alar-Boyd - gemma!

[Elwood]

...

bearbeitet 5. März 2014 von Elwood

[Ernesto]

immerhin hat seine hochphase einen entscheidenden beitrag für eine el-gruppenphase gereicht. begonnen mit dem herrlichen tor in saloniki und beendet mit dem verschossenen elfer daheim gegen rosenborg. dazwischen war er sensationell

insgesamt natürlich leider zu wenig...

ganz genau! leider insegesamt weniger als wir uns erwartet haben. er war einfach zu wenig konstant und eben zu wenig präsent in seinem spiel. da hat er noch luft nach oben.

[mazunte]

...

trinkgeld preise? najo » muss gerade

[narya]

ganz genau! leider insegesamt weniger als wir uns erwartet haben. er war einfach zu wenig konstant und eben zu wenig präsent in seinem spiel. da hat er noch luft nach oben.

Die Präsenz, die hier von ihm erwartet oder verlangt wird, können wir uns mEn aufmalen. Er ist nicht der Spielertyp. Er ist wichtig und stark und gut fürs Spiel und er schreibt mit einer sehr guten Quote an, aber so richtig "präsent" im Sinne von dominant, das ist einfach nicht sein Spiel, wie ich glaube. Insofern traue ich ihm die Zehner-Position noch weniger zu als einem Schaub. Die hägende Spitze, die Verbindung zwischen MF und sturm dagegen - ideal!

[Splinta]

Er ist wichtig und stark und gut fürs Spiel und er schreibt mit einer sehr guten Quote an, aber so richtig "präsent" im Sinne von dominant, das ist einfach nicht sein Spiel, wie ich glaube. Insofern traue ich ihm die Zehner-Position noch weniger zu als einem Schaub.

Bis jetzt wär mir nicht aufgefallen, dass Schaub das präsente/dominante Spiel liegt.. du hast das gesehen oder wie?

[RenZ]

Sicher, im Frühjahr. Da spielte er einen jungen Hofmann. Forderte den Ball, war sich um keinen Schritt zu schade und war ein Teamplayer.

Eine Anspielstation für die Verteidigung wäre aber interessanter.

bearbeitet 6. März 2014 von RenZ