Ligareform

[nAUTilus]

Komplett unfair, wenn nicht die Leistung über eine ganze Saison zählt, sondern vor allem 2 Monate oder weniger wichtig sind.

Vorweg: Bin kein Playoff-Freund im Fussball, aber da ich mittlerweile nicht mehr an eine 16er-Liga glaube, muss man sich mit dem Thema beschäftigen.

Was spricht dagegen, dass nach der Teilung (bei einer 12er-Liga die oberen 6 und die unteren 6) alle ihre bisher erspielten Punkte behalten?

Dann kann auch keiner mehr die fehlende Fairness beklagen, denn wenn man gegen die direkten Konkurrenten dann verliert, steigt man zurecht ab oder wird nicht Meiser (im oberen Playoff).

Hätte nebenbei den Vorteil, dass die "großen" Cubs wieder auf ihre 4 Spiele gegen attraktive Gegner kommen, sofern sich die "Big 4" fürs obere Playoff qualifizieren...

[GRUABN]

Wir haben in Australien genau 10 Profiteams (inklusive zweier neuseeländischer Teams), mehr schafft die Ökonomie nicht. Diese spielen in einer geschlossenen, mit Neuseeland gemeinsam A-League, wobei öfters ein Team wegen pleite ausscheidet und dafür ein anderes Team aus dem Amateurbereich eingeladen wird. Parallel gibt es ein Meisterschaftssystem für den Amateurbereich, das ähnlich wie in Österreich aufgebaut ist. Es gibt acht Regionalligen, deren Meister am Ende der Meisterschaft in Cupform den australischen Amateurmeister ausspielen.

Und ja, die UEFA erlaubt das. Die Vereine brauchen dann eine UEFA-Lizenz, um in internationalen Bewerben mitspielen zu dürfen.

UEFA = Europa

[raumplaner]

Vorweg: Bin kein Playoff-Freund im Fussball, aber da ich mittlerweile nicht mehr an eine 16er-Liga glaube, muss man sich mit dem Thema beschäftigen.

Was spricht dagegen, dass nach der Teilung (bei einer 12er-Liga die oberen 6 und die unteren 6) alle ihre bisher erspielten Punkte behalten?

Dann kann auch keiner mehr die fehlende Fairness beklagen, denn wenn man gegen die direkten Konkurrenten dann verliert, steigt man zurecht ab oder wird nicht Meiser (im oberen Playoff).

Hätte nebenbei den Vorteil, dass die "großen" Cubs wieder auf ihre 4 Spiele gegen attraktive Gegner kommen, sofern sich die "Big 4" fürs obere Playoff qualifizieren...

naja, wenn du 6+6 trennst und es gibt in dieser saison 5 europacupstartplätze, dann kann halt schon sein, dass da 1-2 mögliche konkurrenten abhanden kommen. andererseits ist es freilich dennoch nicht unfair, sie waren halt zum stichtag nicht gut genug.

es kann halt sein, dass die motivation für die oberen vereine im unteren playoff nicht besonders groß ist, weil sie vielleicht vom abstieg zu weit weg sind, aber auch nicht nach oben können. andererseits wäre das dann die viel gewünschte "mitte" (und ebenso jene vereine, die im oberen playoff wegbrechen).

[charley]

UEFA = Europa

Der letzte Satz bezieht sich auf das Posting, dass die UEFA einen Amateurbetrieb nicht erlauben würde.

[selectah]

Der letzte Satz bezieht sich auf das Posting, dass die UEFA einen Amateurbetrieb nicht erlauben würde.

na bitte erzähl uns wie die österreichischen plätze in internationalen bewerben dann problemlos vergeben werden.

[onkelandy]

Wir haben in Australien genau 10 Profiteams (inklusive zweier neuseeländischer Teams), mehr schafft die Ökonomie nicht. Diese spielen in einer geschlossenen, mit Neuseeland gemeinsam A-League, wobei öfters ein Team wegen pleite ausscheidet und dafür ein anderes Team aus dem Amateurbereich eingeladen wird. Parallel gibt es ein Meisterschaftssystem für den Amateurbereich, das ähnlich wie in Österreich aufgebaut ist. Es gibt acht Regionalligen, deren Meister am Ende der Meisterschaft in Cupform den australischen Amateurmeister ausspielen.

Und ja, die UEFA erlaubt das. Die Vereine brauchen dann eine UEFA-Lizenz, um in internationalen Bewerben mitspielen zu dürfen.

Welches zweite neuseeländische Team ausser Wellington gäbs da noch?

[lovehateheRo]

Welches zweite neuseeländische Team ausser Wellington gäbs da noch?

Gar keins.

1 Team aus Brisbane, 2 Sydney, 2 Melbourne, 1 Perth, 1 Adelaide, 1 Newcastle und 1 aus Gosford.

bearbeitet 2. Mai 2016 von lovehateheRo

[BurgiB]

Gar keins.

1 Team aus Brisbane, 2 Sydney, 2 Melbourne, 1 Perth, 1 Adelaide, 1 Newcastle und 1 aus Gosford.

Und selbst Phoenix will/wollte man mWn aus der Liga drängen.

bearbeitet 2. Mai 2016 von BurgiB

[strandjunge]

wahrscheinlich wäre es einfacher als in der zweiten liga, weil die einnahmen wesentlich höher wären.

Von welchen mehr Einnahmen sprecht Ihr kann da jemand mal ne Rechnung aufmachen?

TV-Gelder werden 1.+2. Liga zusammengelegt wird sich MMN aufheben wenn nicht sogar reduzieren

Und bei 15 HS sind es auch 4 weniger und das werden die eventuell höheren Eintrittspreise auch nicht wet machen!?!?

[MC MarkusW]

Von welchen mehr Einnahmen sprecht Ihr kann da jemand mal ne Rechnung aufmachen?

TV-Gelder werden 1.+2. Liga zusammengelegt wird sich MMN aufheben wenn nicht sogar reduzieren

Und bei 15 HS sind es auch 4 weniger und das werden die eventuell höheren Eintrittspreise auch nicht wet machen!?!?

Bei einer 12er-Liga wären es 2 Heimspiele weniger. Und eine 14er-Liga mit nur einer Hin- und Rückrunde wird wohl für niemanden eine ernsthafte Alternative darstellen.

Ein finanzieller Vorteil wäre es für die Vereine, die dann von der EL in die Bundesliga aufsteigen würden.

[nAUTilus]

Von welchen mehr Einnahmen sprecht Ihr kann da jemand mal ne Rechnung aufmachen?

TV-Gelder werden 1.+2. Liga zusammengelegt wird sich MMN aufheben wenn nicht sogar reduzieren

Und bei 15 HS sind es auch 4 weniger und das werden die eventuell höheren Eintrittspreise auch nicht wet machen!?!?

Kommt drauf an wie groß die 2. Liga werden soll.

Aber dem Vorschlag mit 3-4 Amateurteams in Liga 2, und dass die einen Beitrag zahlen müssen, der dann auf die anderen 2. Ligisten aufgeteilt wird, kann ich auch was abgewinnen.

[Flana]

Wirklich spannend, hätte nicht geglaubt, dass da in näherer Zukunft wieder Bewegung reinkommt ... Ich befürchte auch, dass es da wohl um die ein oder andere Lizenz ganz, ganz düster aussieht, wenn man von Seiten der Liga mit diesem Vorschlag vorprescht.

Sollte man sich vom (von mir ungeliebten) "4x in der Saison gegen jeden" verabschieden und möchte man sich einen Split mit oberem und unterem Playoff ersparen (auch hiervon bin ich kein Fan), dann muss man wohl eine 16er Liga andenken. Vorteil einer 16er Liga und daran direkt angeschlossener Regionalliga ist zweifellos, dass man die leidige "Direktaufstiegsproblematik" löst. Eine 16er Liga verträgt sicherlich 3 Auf- und Absteiger ... Verlieren würden die Clubs 3 Heimspiele und mittelfristig die 2te Partie gegen die Großen. Wieso mittelfristig? Weil ich glaube, dass beispielsweise St. Pölten oder LASK am Anfang auch sicherlich wieder zumindest so ziehen wird wie die 49ste Partie gegen Sturm.

Weil ich jetzt gerade die Regionalligen angeschaut habe, ob dort evtl auch Bewegung reinkommt bzw reinkommen kann mit einer etwaigen Reform drüber. Kärnten hat Stand Jetzt nächstes Jahr, sollte es A.Klafu nicht lizenzbedingt runterreissen, nächstes Jahr mit dem Aufsteiger aus der Kärntnerliga nur einen Vertreter in der RLM ...

€: Stand jetzt wenn man davon ausgeht, dass alle die Lizenz noch irgendwie ergattern, wäre die Liga (ohne Absteiger aus der BL + 3 Aufsteiger aus der EL + die 3 RL Meister):

RBS, Rapid, Austria, Admira, Sturm, WAC, Ried, Mattersburg, Altach, Grödig, LASK, St. Pölten, Wacker, Horn (Keisuke Honda hatte Recht! ), BW Linz, Wattens.

bearbeitet 2. Mai 2016 von Flana

[OoK_PS]

Sollte man sich vom (von mir ungeliebten) "4x in der Saison gegen jeden" verabschieden und möchte man sich einen Split mit oberem und unterem Playoff ersparen (auch hiervon bin ich kein Fan), dann muss man wohl eine 16er Liga andenken. Vorteil einer 16er Liga und daran direkt angeschlossener Regionalliga ist zweifellos, dass man die leidige "Direktaufstiegsproblematik" löst. Eine 16er Liga verträgt sicherlich 3 Auf- und Absteiger ... Verlieren würden die Clubs 3 Heimspiele und mittelfristig die 2te Partie gegen die Großen. Wieso mittelfristig? Weil ich glaube, dass beispielsweise St. Pölten oder LASK am Anfang auch sicherlich wieder zumindest so ziehen wird wie die 49ste Partie gegen Sturm.

vor allem wären die spiele gegen die großen dann wieder etwas besonderes und die stadien wohl auch ausverkauft, wenn man etwas höhere preise verlangt. es ist schon ein unterschied, ob Rapid nur einziges mal pro saison kommt oder eben doch zwei mal, mit dem cup vielleicht sogar drei mal.

ich glaube daher gar nicht, dass die kleinen mannschaften so große einbußen hätten. ist ja nicht so als wären die stadien jetzt geprügelt voll, wenn die spitzenmannschaften anreisen und man würde sich bei einem neuen modus halbieren.

[lovehateheRo]

Vorteil einer 16er Liga und daran direkt angeschlossener Regionalliga ist zweifellos, dass man die leidige "Direktaufstiegsproblematik" löst. Eine 16er Liga verträgt sicherlich 3 Auf- und Absteiger ...

3 Absteiger bei 16 Mannschaften wären viel zu viel. 2 wären schon grenzwertig. Wenn dann direkt darunter die Regionalligen kommen würden, wäre 1 Fixabsteiger + 1 Relegationsplatz wohl am sinnvollsten.

Da könnte man dann ein System wie die letzten Jahren zwischen EL und RL machen (2 RL-Meister gegeneinander um den Fixplatz, der 3. RL-Meister gegen den Bundesligisten), oder gleich eine neue Art der Relegation zwischen allen 3 RL-Meistern und dem Bundesligisten.

[Gast motorfan]

Eine 16er Liga mit 3 Absteiger wird sicher nicht kommen. Wir haben aktuell keine 20 Vereine für Profifußball aber in deinem System würden wir schon mindestens 19 bei der Lizenzierung benötigen...

Es wird wohl eine 12er Liga mit Auf/Abstiegs-Playoff werden, hier sind die Interessen der kleinen und großen Verein einfach am besten abgedeckt. Sollten sich kleinere Vereine noch entwickeln (Ich denke hier an die Vienna, SC Horn, Kapfenberg, Lustenau, Steyr usw) kann man auch über eine Aufstockung auf 14 Vereine nachdenken.

vor allem wären die spiele gegen die großen dann wieder etwas besonderes und die stadien wohl auch ausverkauft, wenn man etwas höhere preise verlangt. es ist schon ein unterschied, ob Rapid nur einziges mal pro saison kommt oder eben doch zwei mal, mit dem cup vielleicht sogar drei mal

Das wäre in einer 12er Liga mit einem Grunddurchgang auch so! Es gäbe in der Regel einmal pro Saison in Innsbruck ein Westderby zwischen Innsbruck und Salzburg. Ein Wiener Derby gäbe es in Hütteldorf aber 2x zu sehen (einmal Grunddurchgang einmal Meister Playoff). Und die kleinen Vereine hätten eben im Grunddurchgang je ein Spiel gegen die großen Vereine,

bearbeitet 2. Mai 2016 von motorfan