Ligareform

[halbe südfront]

ImmerWiederRapidWien schrieb am 19.4.2024 um 16:35 :

https://derstandard.shorthandstories.com/16er-Liga/index.html

Der Standard hat sich dem Ligaformat gewidmet und einem Vergleich mit anderen Ligen in gewissen Kennzahlen.

 

Das will aber leider keiner hören/lesen. Der Bericht belegt, dass eine 16er-Liga der logische Schritt wäre, alle Kennzahlen sprechen dafür, alle internationalen Vergleiche sprechen dafür.
Aber keiner gönnt dem anderen auch nur einen Cent und man will das vorhandene Geld einfach nicht durch mehr Vereine teilen.
Die Vereine werden einfach ausgehungert. Man zwingt sie dadurch zu riskanten/dubiosen Geschäften (Wacker, Klagenfurt, Horn, Leoben, ...), unlauteren Methoden (Bregenz, Stripfing, ...), zu Kooperationen die bisher alle ein Ablaufdatum hatten (St.Pölten, Admira, Lustenau, ...), in ungesunde Gönnerabhängigkeiten (Haas, Pucher, Riegler, Annerl, Swarovski ...) oder schlicht dazu auf den Profifußball zu pfeifen (Grödig, Steyr, ...). Einen stabilen Profibetrieb auf Aufstiegsniveau in der 2. Liga kann sich jedenfalls kein Verein länger als 2 - 3 Saisonen leisten ohne solche Maßnahmen, die meisten eigentlich nichtmal mehr als eine Saison.
Als Belohnung wird dann halt von der Lizenzkommission alles durchgewunken was irgendwie zu viel zum Sterben hat, egal wie und woher die Mittel kommen.

Der Fußball in Österreich ist gewachsen und er ist weiter im Wachsen. Es gibt mehr professionelle Ausbildungsstätten, es gibt mehr Interesse, es gibt mehr potenzielle Profikicker, es gibt mehr Vereine mit Potenzial. Aber das Wachstum soll tunlichst nur den Großen zugute kommen, das ist nicht gesund. Man muss die Liga mitwachsen lassen, man muss jene unterstützen die für Ausbildung und Wettbewerb sorgen. Diese 6er-Liga hat ein Ablaufdatum, weil die Klubs dahinter sich das nicht leisten können. Es mag alles schön ausschauen, aber in der 2. Reihe kracht alles wie eine Kaisersemmel, das wird auch für die 1. Reihe ein Problem. Die heile Welt ist trügerisch. Wenn ein Verein jede Saison aufs Neue um die Existenz kämpfen muss, dann verliert er diesen Kampf über kurz oder lang einmal.

[111ASK]

halbe südfront schrieb vor 12 Stunden:

 

Das will aber leider keiner hören/lesen. Der Bericht belegt, dass eine 16er-Liga der logische Schritt wäre, alle Kennzahlen sprechen dafür, alle internationalen Vergleiche sprechen dafür.
Aber keiner gönnt dem anderen auch nur einen Cent und man will das vorhandene Geld einfach nicht durch mehr Vereine teilen.
Die Vereine werden einfach ausgehungert. Man zwingt sie dadurch zu riskanten/dubiosen Geschäften (Wacker, Klagenfurt, Horn, Leoben, ...), unlauteren Methoden (Bregenz, Stripfing, ...), zu Kooperationen die bisher alle ein Ablaufdatum hatten (St.Pölten, Admira, Lustenau, ...), in ungesunde Gönnerabhängigkeiten (Haas, Pucher, Riegler, Annerl, Swarovski ...) oder schlicht dazu auf den Profifußball zu pfeifen (Grödig, Steyr, ...). Einen stabilen Profibetrieb auf Aufstiegsniveau in der 2. Liga kann sich jedenfalls kein Verein länger als 2 - 3 Saisonen leisten ohne solche Maßnahmen, die meisten eigentlich nichtmal mehr als eine Saison.
Als Belohnung wird dann halt von der Lizenzkommission alles durchgewunken was irgendwie zu viel zum Sterben hat, egal wie und woher die Mittel kommen.

Der Fußball in Österreich ist gewachsen und er ist weiter im Wachsen. Es gibt mehr professionelle Ausbildungsstätten, es gibt mehr Interesse, es gibt mehr potenzielle Profikicker, es gibt mehr Vereine mit Potenzial. Aber das Wachstum soll tunlichst nur den Großen zugute kommen, das ist nicht gesund. Man muss die Liga mitwachsen lassen, man muss jene unterstützen die für Ausbildung und Wettbewerb sorgen. Diese 6er-Liga hat ein Ablaufdatum, weil die Klubs dahinter sich das nicht leisten können. Es mag alles schön ausschauen, aber in der 2. Reihe kracht alles wie eine Kaisersemmel, das wird auch für die 1. Reihe ein Problem. Die heile Welt ist trügerisch. Wenn ein Verein jede Saison aufs Neue um die Existenz kämpfen muss, dann verliert er diesen Kampf über kurz oder lang einmal.

Und genau wegen deinen Ausführungen ist eine 16er Liga noch nicht möglich. 

Was passiert wenn man BlauWeiss, Hartberg, WSG und Klgf vermutlich auch Altach. Roundabout eine Mio TV Geld nimmt? Genau Klgf Minus wird anwachsen und ab 2026 nicht mehr Lizenzfähig. BlauWeiss, Hartberg und WSG müssten diese Mio direkt beim Sportbudget abzwicken und werden qualitativ schlechter. Altach? Die werden wohl ebenfalls abspecken müssen um das Infraprojekt zu stemmen, und diese bewegen sich dadurch seit Jahren bereits sportlich auf einem Drahtseil. 

Das TV-Geld müsste doppelt so hoch sein, damit man über eine 16er Liga nachdenken kann und man Zeitgleich die 2. Liga so unterstützen kann damit diese die abgesaugte Qualität welche aktuell mit Admira, Ried, GAK, Leoben und St. Pölten durchaus gegeben ist, wieder aufbauen kann. 

[Totaalvoetbal]

111ASK schrieb vor 14 Minuten:

Und genau wegen deinen Ausführungen ist eine 16er Liga noch nicht möglich. 

Was passiert wenn man BlauWeiss, Hartberg, WSG und Klgf vermutlich auch Altach. Roundabout eine Mio TV Geld nimmt? Genau Klgf Minus wird anwachsen und ab 2026 nicht mehr Lizenzfähig. BlauWeiss, Hartberg und WSG müssten diese Mio direkt beim Sportbudget abzwicken und werden qualitativ schlechter. Altach? Die werden wohl ebenfalls abspecken müssen um das Infraprojekt zu stemmen, und diese bewegen sich dadurch seit Jahren bereits sportlich auf einem Drahtseil. 

Das TV-Geld müsste doppelt so hoch sein, damit man über eine 16er Liga nachdenken kann und man Zeitgleich die 2. Liga so unterstützen kann damit diese die abgesaugte Qualität welche aktuell mit Admira, Ried, GAK, Leoben und St. Pölten durchaus gegeben ist, wieder aufbauen kann. 

Und bei Rapid/Sturm/Lask/Austria/Salzburg wird man es nicht abzwicken können. Die Verteilen jetzt schon massiv um... WSG Tirol gibt es nur aufgrund der Solidarität der anderen Vereine. Keine Sponsoren & fans. Nur TV Geld. 

 

bearbeitet 21. April von Totaalvoetbal

[raumplaner]

obwohl es natürlich inzwischen 16+ vereine gibt, die für liga1 gut genug sind, sollte man eher zusätzliches geld in liga2 stecken und den gap zw liga1 und 2 verkleinern.

aktuell ist ein abstieg schon ein tiefer fall, die absturzhöhe darf man gerne reduzieren.

[111ASK]

Totaalvoetbal schrieb vor 1 Minute:

Und bei Rapid/Sturm/Lask/Austria/Salzburg wird man es nicht abzwicken können. Die Verteilen jetzt schon massiv um... WSG Tirol gibt es nur aufgrund der Solidarität der anderen Vereine. Keine Sponsoren & fans. Nur TV Geld. 

 

Bei Sturm und RBS würde es keine großen Auswirkungen geben. Sturm hat den Vorteil komplett risikolos zu sein. Rapid und LASK (ist aber bei alle Bundesligisten so ausg. Sturm und RBS) benötigen die Internationale GP, dann ist es wurscht, die Austria jeden Euro 2x.

[111ASK]

raumplaner schrieb vor 3 Minuten:

obwohl es natürlich inzwischen 16+ vereine gibt, die für liga1 gut genug sind, sollte man eher zusätzliches geld in liga2 stecken und den gap zw liga1 und 2 verkleinern.

aktuell ist ein abstieg schon ein tiefer fall, die absturzhöhe darf man gerne reduzieren.

Das ist richtig, bis auf Leoben... Das geht aber nur mit deutlich mehr TV Geld. Ich hoffe da auf Canal+. Daher ist es auch so wichtig das der GAK rauf kommt, mit Ihm steigt der Zuschauerzuspruch ohne jemanden Zuschauer ab zu ziehen. 

Wir haben jetzt 5 Teams die einen 10k Schnitt schaffen müssen, der GAK könnte eine Lücke schließen und eine 8k Mannschaft werden, und dann noch Altach dahinter. Ansonsten ist bei 5k Schluss. Bei manchen hindert dad die Infra, bei anderen die Tatsache, dass diese Dorfklubs sind. 

Die WSG zb. Könnte mit einem 5k Stadion in Wattens auch 3k Zuschauer haben. Aber die eigenen Nachbarn verhindern das seit Jahren. 

[halbe südfront]

111ASK schrieb vor 17 Minuten:

Und genau wegen deinen Ausführungen ist eine 16er Liga noch nicht möglich. 

Was passiert wenn man BlauWeiss, Hartberg, WSG und Klgf vermutlich auch Altach. Roundabout eine Mio TV Geld nimmt? Genau Klgf Minus wird anwachsen und ab 2026 nicht mehr Lizenzfähig. BlauWeiss, Hartberg und WSG müssten diese Mio direkt beim Sportbudget abzwicken und werden qualitativ schlechter. Altach? Die werden wohl ebenfalls abspecken müssen um das Infraprojekt zu stemmen, und diese bewegen sich dadurch seit Jahren bereits sportlich auf einem Drahtseil. 

Das TV-Geld müsste doppelt so hoch sein, damit man über eine 16er Liga nachdenken kann und man Zeitgleich die 2. Liga so unterstützen kann damit diese die abgesaugte Qualität welche aktuell mit Admira, Ried, GAK, Leoben und St. Pölten durchaus gegeben ist, wieder aufbauen kann. 

 

Das ist eine Milchmädchenrechnung. Das TV-Geld ist bereits wesentlich höher als es jahrzehntelang war. Das was du ausdrückst ist genau das was ich geschrieben habe - kein Verein ist bereit auch nur auf einen Cent zu verzichten.
Die Vereine in der 2. Liga kämpfen um den Aufstieg, gelingt der nicht muss reduziert werden - Jahr für Jahr. Oder man dreht halt was, das passt aber auch niemandem - natürlich zurecht. Oder man stirbt.
Zuerst schraubt man halt das Budget für den Profibetrieb Jahr für Jahr deutlich runter, dann wirft man die Nachwuchsarbeit auf den Müll, am Ende steigt man auf oder ab.
Die Budgets sind hoch genug, um sie in der Buli etwas zu reduzieren - in einer 16er-Liga ist das auch nicht so risikobehaftet. Junge Spieler können die Kader ergänzen und kommen zu Einsätzen auf höchstem Niveau. Im aktuellen UP-Wahnsinn traut sich das natürlich kein Verein, nichts ist teurer als der Abstieg und dieser droht Jahr für Jahr. Und jeden der genannten Vereine wird es früher oder später erwischen - die 16er-Liga wäre für Altach, Klafu, Wolfsberg, Hartberg, BW Linz, Wattens und ALu die Erlösung, keine Strafe. Abgesehen von Red Bull, Rapid, Sturm und "aus Gründen" der Austria hat keiner die Überlebensgarantie in der Buli - beim Lask wird man erst sehen ob das alles nachhaltig ist.
Das Problem mit der 2. Liga besteht bereits, interessiert halt oben keinen. Aktuell kann jedes Jahr nur ein Klub rauf, die anderen Aspiranten fahren ein gewaltiges Minus ein. Eine Akademie die den Namen verdient kostet bereits mehr als man in der 2. Liga einnehmen kann. Die 2. Liga wird explodieren, eher früher als später.
Ja, das Problem wird nachher auch bestehen - aber dann auf anderem Niveau, dann für Vereine die aufgrund ihrer Struktur auch in den Landesverbänden überlebensfähig wären, für die ein sportlicher Abstieg nicht das Ende ihrer wirtschaftlichen Existenz bedeutet, die sich dann in einer sportlich abgespeckten 2. Liga mit gesund niedrigen Budgets in der Spielklasse halten können. 

[mapok]

halbe südfront schrieb vor 14 Stunden:

 

Das will aber leider keiner hören/lesen. Der Bericht belegt, dass eine 16er-Liga der logische Schritt wäre, alle Kennzahlen sprechen dafür, alle internationalen Vergleiche sprechen dafür.
Aber keiner gönnt dem anderen auch nur einen Cent und man will das vorhandene Geld einfach nicht durch mehr Vereine teilen.
Die Vereine werden einfach ausgehungert. Man zwingt sie dadurch zu riskanten/dubiosen Geschäften (Wacker, Klagenfurt, Horn, Leoben, ...), unlauteren Methoden (Bregenz, Stripfing, ...), zu Kooperationen die bisher alle ein Ablaufdatum hatten (St.Pölten, Admira, Lustenau, ...), in ungesunde Gönnerabhängigkeiten (Haas, Pucher, Riegler, Annerl, Swarovski ...) oder schlicht dazu auf den Profifußball zu pfeifen (Grödig, Steyr, ...). Einen stabilen Profibetrieb auf Aufstiegsniveau in der 2. Liga kann sich jedenfalls kein Verein länger als 2 - 3 Saisonen leisten ohne solche Maßnahmen, die meisten eigentlich nichtmal mehr als eine Saison.
Als Belohnung wird dann halt von der Lizenzkommission alles durchgewunken was irgendwie zu viel zum Sterben hat, egal wie und woher die Mittel kommen.

Der Fußball in Österreich ist gewachsen und er ist weiter im Wachsen. Es gibt mehr professionelle Ausbildungsstätten, es gibt mehr Interesse, es gibt mehr potenzielle Profikicker, es gibt mehr Vereine mit Potenzial. Aber das Wachstum soll tunlichst nur den Großen zugute kommen, das ist nicht gesund. Man muss die Liga mitwachsen lassen, man muss jene unterstützen die für Ausbildung und Wettbewerb sorgen. Diese 6er-Liga hat ein Ablaufdatum, weil die Klubs dahinter sich das nicht leisten können. Es mag alles schön ausschauen, aber in der 2. Reihe kracht alles wie eine Kaisersemmel, das wird auch für die 1. Reihe ein Problem. Die heile Welt ist trügerisch. Wenn ein Verein jede Saison aufs Neue um die Existenz kämpfen muss, dann verliert er diesen Kampf über kurz oder lang einmal.

Sehr gute Zusammenfassung der bestehenden Situation - das trifft es ziemlich genau, finde ich. 👍 

Ich könnte mir aber vorstellen, dass das auch in der BL durchaus so gesehen wird, nur das Konzept für eine mittelfristige Lösung ist nicht so easy

[Fixabsteiger]

halbe südfront schrieb vor 16 Stunden:

 

Das will aber leider keiner hören/lesen. Der Bericht belegt, dass eine 16er-Liga der logische Schritt wäre, alle Kennzahlen sprechen dafür, alle internationalen Vergleiche sprechen dafür.
Aber keiner gönnt dem anderen auch nur einen Cent und man will das vorhandene Geld einfach nicht durch mehr Vereine teilen.
Die Vereine werden einfach ausgehungert. Man zwingt sie dadurch zu riskanten/dubiosen Geschäften (Wacker, Klagenfurt, Horn, Leoben, ...), unlauteren Methoden (Bregenz, Stripfing, ...), zu Kooperationen die bisher alle ein Ablaufdatum hatten (St.Pölten, Admira, Lustenau, ...), in ungesunde Gönnerabhängigkeiten (Haas, Pucher, Riegler, Annerl, Swarovski ...) oder schlicht dazu auf den Profifußball zu pfeifen (Grödig, Steyr, ...). Einen stabilen Profibetrieb auf Aufstiegsniveau in der 2. Liga kann sich jedenfalls kein Verein länger als 2 - 3 Saisonen leisten ohne solche Maßnahmen, die meisten eigentlich nichtmal mehr als eine Saison.
Als Belohnung wird dann halt von der Lizenzkommission alles durchgewunken was irgendwie zu viel zum Sterben hat, egal wie und woher die Mittel kommen.

Der Fußball in Österreich ist gewachsen und er ist weiter im Wachsen. Es gibt mehr professionelle Ausbildungsstätten, es gibt mehr Interesse, es gibt mehr potenzielle Profikicker, es gibt mehr Vereine mit Potenzial. Aber das Wachstum soll tunlichst nur den Großen zugute kommen, das ist nicht gesund. Man muss die Liga mitwachsen lassen, man muss jene unterstützen die für Ausbildung und Wettbewerb sorgen. Diese 6er-Liga hat ein Ablaufdatum, weil die Klubs dahinter sich das nicht leisten können. Es mag alles schön ausschauen, aber in der 2. Reihe kracht alles wie eine Kaisersemmel, das wird auch für die 1. Reihe ein Problem. Die heile Welt ist trügerisch. Wenn ein Verein jede Saison aufs Neue um die Existenz kämpfen muss, dann verliert er diesen Kampf über kurz oder lang einmal.

Der Fußball in Österreich ist gewachsen weil Red Bull scheinbar doch Flügel zumindest kauft.

Weil alte Herangehensweisen mehr und mehr durchbrochen wurden und endlich Platz für Innovation geschaffen wurde.

 

 

 

 

[Neocon]

111ASK schrieb vor 3 Stunden:

Das TV-Geld müsste doppelt so hoch sein,

 Wird aber niedriger werden. Für den Fußballromantiker mag eine 16er Liga vielleicht ihren Reiz haben, für Sky (oder jeden anderen TV-Partnet) wird es ohne Ligateilung und mit weniger Top-Spielen deutlich unattraktiver.

Man bräuchte also auch ein passendes Ligasystem. 

Edit: und natürlich muss man auch den Unterbau diskutieren 

bearbeitet 21. April von Neocon

[Fixabsteiger]

Neocon schrieb vor 1 Stunde:

 Wird aber niedriger werden. Für den Fußballromantiker mag eine 16er Liga vielleicht ihren Reiz haben, für Sky (oder jeden anderen TV-Partnet) wird es ohne Ligateilung und mit weniger Top-Spielen deutlich unattraktiver.

Man bräuchte also auch ein passendes Ligasystem. 

Edit: und natürlich muss man auch den Unterbau diskutieren 

Warum soll man auf 16 aufstocken? Diese ganzen sogenannten schlafenden Riesen mit ihren Möglichkeiten haben Jahr ein Jahr aus die Möglichkeit Hartberg, Lustenau, Altach, WSG, BW, Klagenfurt oder den Wac abzulösen. Da wäre Platz genug.

Die genannten arbeiten gut und haben es sich verdient Bundesliga zu spielen, was bei vielen Vereinen die so herbeigewunschen werden scheinbar nicht oder sehr lange nicht der Fall war. 

Innsbruck, Leoben, Vienna, Sportklub usw, klar wäre eine Liga mit diesen Klubs geil, aber das die nicht dabei sind liegt nicht am Format sondern rein an diesen Klubs selbst. 

 

 

[Vöslauer]

halbe südfront schrieb vor 22 Stunden:

Das will aber leider keiner hören/lesen. Der Bericht belegt, dass eine 16er-Liga der logische Schritt wäre, alle Kennzahlen sprechen dafür, alle internationalen Vergleiche sprechen dafür.
Aber keiner gönnt dem anderen auch nur einen Cent und man will das vorhandene Geld einfach nicht durch mehr Vereine teilen.
Die Vereine werden einfach ausgehungert. Man zwingt sie dadurch zu riskanten/dubiosen Geschäften (Wacker, Klagenfurt, Horn, Leoben, ...), unlauteren Methoden (Bregenz, Stripfing, ...), zu Kooperationen die bisher alle ein Ablaufdatum hatten (St.Pölten, Admira, Lustenau, ...), in ungesunde Gönnerabhängigkeiten (Haas, Pucher, Riegler, Annerl, Swarovski ...) oder schlicht dazu auf den Profifußball zu pfeifen (Grödig, Steyr, ...). Einen stabilen Profibetrieb auf Aufstiegsniveau in der 2. Liga kann sich jedenfalls kein Verein länger als 2 - 3 Saisonen leisten ohne solche Maßnahmen, die meisten eigentlich nichtmal mehr als eine Saison.
Als Belohnung wird dann halt von der Lizenzkommission alles durchgewunken was irgendwie zu viel zum Sterben hat, egal wie und woher die Mittel kommen.

Der Fußball in Österreich ist gewachsen und er ist weiter im Wachsen. Es gibt mehr professionelle Ausbildungsstätten, es gibt mehr Interesse, es gibt mehr potenzielle Profikicker, es gibt mehr Vereine mit Potenzial. Aber das Wachstum soll tunlichst nur den Großen zugute kommen, das ist nicht gesund. Man muss die Liga mitwachsen lassen, man muss jene unterstützen die für Ausbildung und Wettbewerb sorgen. Diese 6er-Liga hat ein Ablaufdatum, weil die Klubs dahinter sich das nicht leisten können. Es mag alles schön ausschauen, aber in der 2. Reihe kracht alles wie eine Kaisersemmel, das wird auch für die 1. Reihe ein Problem. Die heile Welt ist trügerisch. Wenn ein Verein jede Saison aufs Neue um die Existenz kämpfen muss, dann verliert er diesen Kampf über kurz oder lang einmal.

Einleitend sei gesagt: Ich bin auch für eine 16er-Liga, ja im Grunde sogar für eine 18er-Liga sollte diese halbwegs realistisch darstellbar sein. Als Sturm-Anhänger bin ich auch dazu bereit (wobei das wurscht ist für was ich bereit bin oder nicht  ), dass wir den entsprechenden Kuchen am TV-Geld fair aufteilen. Als neutraler Zuseher bin ich auch realistisch genug, dass das allgemeine Spielniveau sicherlich etwas sinken wird. Aber auch das ist für mich in Ordnung, denn österreichischen Fußball wird man nur selten aufgrund der technischen Attraktivität des Spiels konsumieren, zumindest nicht solange es unter der Woche die Alternativen in der Champions League gibt und am Wochenende die supermegaffentittengeile Premier League, deutsche Bundesliga und Co. 

Dein Absatz bezüglich dem Aushungern und dubiosen Geschäften kann ich aber nicht so teilen. Weil gerade diese dubiosen Geschäfte die Alarmglocken schrillen lassen, wie viele Profimannschaften Österreich wirklich verträgt. Dubios genug gehts nämlich nicht nur in Leoben zu sondern auch teilweise in der Bundesliga. Einige Vereine sind dermaßen provinziell aufgestellt und von Einzelpersonen abhängig, dass ich entsprechend skeptisch bin. Und es muss nun mal auch Vereine geben, welche regelmäßig um die Plätze 9-16 spielen... sprich um die goldene Ananas im Niemandsland. Ist leider so. Ein Problem, welches auch in der Formel 1 niemand jemals wahrhaben will und wollte. Das will die Einzelperson aber nicht immer verstehen, übernimmt sich und seinen Verein dadurch und dann krachen wieder alle wie eine Kaisersemmel. 

Ich versteh deinen Ansatz: Mit dem TV-Geld ist man nicht mehr (so) abhängig von Einzelpersonen und hat ein Auffangnetz. Der aktuelle Sky-Vertrag läuft noch bis 2026. Über die Zukunft von Sky selbst gibt es (wie seit bald 3 Jahrzehnten...) immer negative Gerüchte. Ich hab aus alten Berichten vermehrt herausgelesen, dass es die aktuellen € 40.000.000 pro Saison von Sky eher nicht mehr spielen wird. Ich bin gespannt welche Lösung man hier schlussendlich finden wird. Vom ORF ist nicht viel zu erwarten, DAZN will in Deutschland auch keine Bankgarantien abgeben, Servus TV hat man schon einmal verschmäht und ohne DM ist auch da die Zukunft eher ungewiss... was bleibt da noch? Die Pro7-Gruppe, vielleicht ein neuer Player wie Canal+? Ich befürchte: So interessant ist der nationale Markt auch wieder nicht. Egal, welche Summer auch immer rauskommt - lass sie uns durch 16 dividieren, die aktuelle Aufteilung* einfließen lassen und dann schauen wir einmal was rauskommt. Ich traue mich zu spoilern: Es wird eher ein unterwältigendes Ergebnis sein. 

*Die Aufteilung ist mWn derzeit so:

Zitat

30 % Sockelbetrag – gleichmäßige Aufteilung auf alle Klubs

20 % Österreicher-Topf – abhängig von den Einsatzminuten österreichischer Spieler

30 % Sportliche Leistung – Verteilung nach erspielten Punkten

20 % Zuschauer – Verteilung nach Stadionzuschauern

Quelle:  https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/bundesliga--so-werden-die-tv-gelder-kuenftig-verteilt/

Unabhängig davon finde ich aber, dass man sich ja nicht genau auf 16 versteifen muss. Auch 14 wäre ein guter Kompromiss. 28 knackige Runden und dann hat man noch immer ausreichend Zeit, dass man für den TV-Partner einen knackiges Meisterplayoff bastelt mit 7 Runden. Theoretisch wäre auch eine ungerade Zahl möglich, das würde es ermöglichen EC-Teilnehmern vielleicht einmal eine kurze Verschnaufpause zu geben wenn es gerade international ans Eingemachte geht. 

Ist der Fußball wirklich gewachsen? Das österreichische Interesse ist mMn eher gesunken. Aber ich täusche mich gerne. Mag zwar ein deppades Beispiel sein, aber ich war erst unlängst in Eisenstadt spazieren und hab einen Abstecher in den Schlosspark gemacht. Natürlich auch beim Lindenstadion vorbeigeschaut (nicht das erste Mal), dort wo bis in die 80er einst über 10.000 Zuseher vorbeigeschaut haben... richtig trauriges Bild was man heute dort sieht. Und auch dort begann das Dilemma mWn mit 2 Konkursen. Ein ewiges österreichisches Problem.    

[mapok]

Fixabsteiger schrieb vor 5 Stunden:

Warum soll man auf 16 aufstocken? Diese ganzen sogenannten schlafenden Riesen mit ihren Möglichkeiten haben Jahr ein Jahr aus die Möglichkeit Hartberg, Lustenau, Altach, WSG, BW, Klagenfurt oder den Wac abzulösen. Da wäre Platz genug.

Die genannten arbeiten gut und haben es sich verdient Bundesliga zu spielen, was bei vielen Vereinen die so herbeigewunschen werden scheinbar nicht oder sehr lange nicht der Fall war. 

Innsbruck, Leoben, Vienna, Sportklub usw, klar wäre eine Liga mit diesen Klubs geil, aber das die nicht dabei sind liegt nicht am Format sondern rein an diesen Klubs selbst. 

Das ist halt nur eine Momentaufnahme. Der Lask ist aus dem Amateurbereich zurückgekommen, BW Linz, der GAK kommt zurück, Innsbruck ist einmal zurückgekommen und wird wieder kommen, Steyr auch, Leoben, natürlich die Admira etc...

Die sogenannten Kleinen hingegen steigen ab und verschwinden, siehe Pasching, Grödig, Spittal, St.Veit... Und die aktuellen stehen teilweise auch auf der Kippe, was ihre langfristige Perspektive betrifft, insb. wegen der Infra. Ich bin mir nicht sicher, ob Hartberg, der WAC oder die WSG im derzeitigen Profiligasystem wieder auftauchen, sollte es sie sportlich einmal erwischen.

Die Unterstellung ist halt, dass die 16er-Liga nur gewünscht wird, damit die "Großen", die es immer wieder versaut haben, einen Platz behalten. Aber das stimmt ja nicht. Es geht um eine bessere Verteilung unter den Profivereinen. Das hilft letztendlich allen, insbesondere aber auch den (derzeit) "kleinen" Dorfvereinen wie WAC, Hartberg etc. Man sollte auch eine "Fahrstuhlmannschaft" sein können (sprich hie und da auf und wieder absteigen können) und trotzdem ein paar Jahre überleben dürfen. Das ist jetzt faktisch unmöglich. Ein Abstieg bedeutet derzeit: Im besten Fall hast du 3-5 Jahre Zeit wieder aufzusteigen, sonst wars das mit der Profiperspektive. Im schlechtesten Fall gehen die Vereine sofort in die Regionalliga (siehe Grödig, die WSG hat das auch angekündigt).

[Heffridge]

mapok schrieb vor 12 Stunden:

Die sogenannten Kleinen hingegen steigen ab und verschwinden, siehe Pasching, Grödig, Spittal, St.Veit... Und die aktuellen stehen teilweise auch auf der Kippe, was ihre langfristige Perspektive betrifft, insb. wegen der Infra. Ich bin mir nicht sicher, ob Hartberg, der WAC oder die WSG im derzeitigen Profiligasystem wieder auftauchen, sollte es sie sportlich einmal erwischen.

Klar kommen die wieder...

Die sind ja schon allesamt wieder zurückgekommen.

Die muss man ja Vereinen wie Stripfing, Lafnitz, Horn oder Amstetten gegenüberstellen und gegen die sind der WAC, Hartberg und Wattens noch immer "Kaiser".

Vielleicht kommen die nicht gleich zurück oder sind ein paar Jahre unten (also so wie Steyr, Wacker), aber, dass die wie Grödig, Pasching, Gratkorn, Vöcklabruck, Schwanenstadt, Bad Aussee und Co. verschwinden, halte ich für ausgeschlossen. 

[AustrianFootballScout]

@halbe südfront und weitere:

Das ganze kann und wird nicht funktionieren, langfristig und wahrscheinlich selbst jetzt schon nicht.

Es ist ja schön, dass sich eine 16er Liga ausgehen würde auf dem Papier, aber mehr ist es dann auch nicht. Vieles was von bestimmten Nutzern beschrieben wird klingt süß, aber ist gelogen bzw reine Fantasie.

Wer soll denn bitte aufsteigen, wenn die anderen in der 2. Liga schon keine Möglichkeit haben aufzusteigen und man die einzigen Aufstiegswilligen nach oben verschiebt? Die bittere Realität ist, dass dadurch es öfters vorkommen wird, dass keiner aufsteigt oder jemand von Platz 2-6 hoch muss. Der Gap zwischen Bundesliga und Liga Zwa wird deutlich größer und man macht die derzeitigen Liga Zwa Probleme schlimmer, nur um 4 Teams Bundesliga Geld zu ermöglichen? Qualität geht weg, finanziell stärkere Teams sind weg und auch Fantechnisch wird einiges aufsteigen und erstmal nicht so schnell wieder absteigen. Und nicht nur, dass das ganze mit 1 Absteiger schon sehr schwierig unzusetzen wäre, wäre bei 16 Teams 1 Absteiger zu wenig. Da muss schon mindestens ein Relegationsplatz dazu, auch um Spannung für TV heranzuholen und diese 2te Mannschaft die aufsteigen will wird man nicht langfristig planen können bzw um ehrlich zu sein gibt es diese faktisch nicht. 2 Teams die aufsteigen wollen zu finden, die dann auch wirklich in der Top 2 landen, würde man selbst heutzutage bei der 12er Liga nicht immer hinbekommen. 

Die Fantasie mit Innsbruck, Austria Salzburg, Steyr, Wels oder anderen Teams die zurückommen sollen klingt gut, aber ist dann doch eher mehr Traum und Hoffnung als Realität. Es kann und wird evtl passieren, aber wer sagt, dass diese sich halten und wer sagt, dass nicht andere auch das abstürzen? Es war immer schon so, dass Vereine kommen und gehen & wird sich sicherlich nicht ändern, nur weil Vereine wie Admira, St Pölten, GAK und sowas mehr Geld bekommen, da mehr Bundesligavereine existieren. Dass das Geld auch schlau ausgegeben wird, ist natürlich sowieso eine Sache, die niemals funktionieren wird. 

bearbeitet 22. April von AustrianFootballScout