Das Niveau der Bundesliga

[fred 74]

International sind wir zu Schwach. Unglaublich. 

[Patrax Jesus]

fred 74 schrieb vor 13 Stunden:

International sind wir zu Schwach. Unglaublich. 

das schwankt von jahr zu jahr. mit der zeit wurde ich in der hinsicht schlauer, bzw. zur erkenntnis gelangt dass dies der preis ist, den eine quasi entwicklungsliga zahlen muss. sorgen muss man sich also nicht machen und auch das muss man akzeptieren

bearbeitet 15. Dezember 2023 von Patrax Jesus

[plieschn]

Nationalteam hui, Clubfußball pfui: https://sport.orf.at/stories/3120379/

[Heffridge]

fred 74 schrieb am 14.12.2023 um 22:32 :

International sind wir zu Schwach. Unglaublich. 

Naja, ein bisschen Glück brauchst Du halt auch bei Auslosung und Spielen...

Austria: Scheidet unglücklich gegen Legia in der Nachspielzeit aus... Legia gewinnt das Play-Off, wird Zweiter in Gruppe der Conference League und überwintertet im EC.

Rapid zieht im Play Off mit Florenz auch einen der undankbarsten Gegner. Die Fiorentina gewinnt ohne Niederlage die Gruppe.

Red Bull zieht aus Topf 4 Real Sociedad. Ich meine, es hat auch Bern - Roter Stern in der Gruppenphase gegeben. Dann sie in einer undankbaren Gruppe knapp bzw. dümmlich ausgeschieden...

Sturm hat wie erwartet in EL gespielt. Eigentlich auch mit schweren Gegnern. Kritik gibt es da aber am Heimspiel gegen Rakow. Das war echt blamabel.

Der LASK haut auch eine schwierige Gruppe gehabt. Kritik gibt es da vor allem am Spiel in Belgien, wo man auch dümmlich verloren hat.

Klar, war nicht alles rosig, aber die österreichischen Mannschaften haben nur drei Spiele wirklich versemmelt. Die anderen Niederlagen waren meiste gegen bessere Gegner oder wie im Falle der Austria auch unglückloch.

[Schönaugürtel Mario]

Selbst wenn Sturm Rakow besiegt und der Lask die Belgier, bräuchten wir dann noch 10 zusätzliche Siege um auf die Dänen aufzuschließen die heuer mit derzeit 8,5 Punkten auf Platz 10 liegen. 

Cl war immer schon eine Nummer zu groß für Österreich und seit der Reform ist die EL auch brutal. Wenn dann keiner in der Conference League startet, wo wir locker Punkte abstauben können, wirds unmöglich.

[Heffridge]

Schönaugürtel Mario schrieb vor einer Stunde:

Selbst wenn Sturm Rakow besiegt und der Lask die Belgier, bräuchten wir dann noch 10 zusätzliche Siege um auf die Dänen aufzuschließen die heuer mit derzeit 8,5 Punkten auf Platz 10 liegen. 

Cl war immer schon eine Nummer zu groß für Österreich und seit der Reform ist die EL auch brutal. Wenn dann keiner in der Conference League startet, wo wir locker Punkte abstauben können, wirds unmöglich.

Die beiden Spiele dienen nur als Anhaltspunkte dafür, dass hier die österreichischen Teams wirklich schlecht waren. Die sind auch nicht ausschlaggebend für den Absturz.

Es gab aber heuer einfach keine positiven Ausreißer und einige schlechte Leistung. Also ist der Verlust des 10.Platzes schon in Ordnung.

Das System ist Punktevergabe ist aber seit der Conference League an sich für den Hugo. Hast Du keine Fixplätze und schießt in der Conference League Quali die Teams weg und bekommst dann zur Belohnung noch den kosovarischen Meister und Titelträger aus den Färöer in die Gruppe und holst Punkt, die denselben Wert haben, wie ein Sieg von Salzburg gegen Benfica. Sprich: Hast Du als Mittelständler keine Teams in der Conference League, verlierst Du eigentlich immer an Boden. Das hast Du aber eh schon oben so ähnlich gesagt.

[Much1]

Heffridge schrieb vor 14 Stunden:

Die beiden Spiele dienen nur als Anhaltspunkte dafür, dass hier die österreichischen Teams wirklich schlecht waren. Die sind auch nicht ausschlaggebend für den Absturz.

Es gab aber heuer einfach keine positiven Ausreißer und einige schlechte Leistung. Also ist der Verlust des 10.Platzes schon in Ordnung.

Das System ist Punktevergabe ist aber seit der Conference League an sich für den Hugo. Hast Du keine Fixplätze und schießt in der Conference League Quali die Teams weg und bekommst dann zur Belohnung noch den kosovarischen Meister und Titelträger aus den Färöer in die Gruppe und holst Punkt, die denselben Wert haben, wie ein Sieg von Salzburg gegen Benfica. Sprich: Hast Du als Mittelständler keine Teams in der Conference League, verlierst Du eigentlich immer an Boden. Das hast Du aber eh schon oben so ähnlich gesagt.

zudem wurden wir als topf 2 mannschaft mit dem topfavoriten auf den pokalsieg, der wohl drittstärksten mannschaft aus topf 3 und der stärksten aus topf 4 "belohnt". da hab ich leider bei der auslosung schon schlimmes befürchtet, was dann auch punktemäßig eingetreten ist. leistungsmäßig waren wir ja nichtmal so weit weg wie es in der tabelle aussieht.

aus gesamt österreichischer sicht kam da heuer schon viel negatives zusammen.

[Heffridge]

Much1 schrieb vor einer Stunde:

zudem wurden wir als topf 2 mannschaft mit dem topfavoriten auf den pokalsieg, der wohl drittstärksten mannschaft aus topf 3 und der stärksten aus topf 4 "belohnt". da hab ich leider bei der auslosung schon schlimmes befürchtet, was dann auch punktemäßig eingetreten ist. leistungsmäßig waren wir ja nichtmal so weit weg wie es in der tabelle aussieht.

aus gesamt österreichischer sicht kam da heuer schon viel negatives zusammen.

Nach den Gruppenauslosungen hat man realistischerweise nur auf Sturm hoffen können und die haben es dann mit Bauchweh auch geschafft. Dann sieht man auch wieder, wie ungerecht dieses neue System ist. Jetzt bekommt Sturm Slovan Bratislava. Das ist schon ein Geschenk, aber eben dem geschuldet, dass die Meister der schwächeren Länder eben nach der 1.Qualirunde fix in die Conference League fallen.

Das sind dann doch andere Kaliber als Atalanta, Fiorentina, Real Sociedad oder Toulouse.

Und wie gesagt, bekommt die Austria gegen Legia nicht dieses Tor in der Nachspielzeit, könnten die jetzt auch in dieser Runde stehen...

[fred 74]

Wahnsinn ist unser Fußball schlecht geworden vor noch ca. 5-Jahren vorher...... 

Ich sage jetzt keinen Klub weil jeder einfach schlecht ist. 

[Totaalvoetbal]

fred 74 schrieb vor 58 Minuten:

Wahnsinn ist unser Fußball schlecht geworden vor noch ca. 5-Jahren vorher...... 

Ich sage jetzt keinen Klub weil jeder einfach schlecht ist. 

Sowohl in der Spitze (Top 5) als auch im unteren 1/4 haben wir massiv an Qualität verloren. Besonders schwach sind Lustena/WSG Tirol und BW Linz. Da macht sich die Aufstockung auf 12 Vereine leider bemerkbar...

Sportlich waren wir vor 5 Jahren wohl am Peak.

Auch finanziell hat sich die Liga "Zurück entwickelt". Was sich Austria Wien und Austria Klagenfurt erlauben dürfen, geht überhaupt nicht in Ordnung. Und erinnert an die 00er Jahre (GAK, Sturm, Steyr, FC Tirol usw...). Dachte das wir diese Zeiten hinter uns gelassen haben...

bearbeitet 3. April von Totaalvoetbal

[fußball123oö123]

fred 74 schrieb am 3.4.2024 um 21:16 :

Wahnsinn ist unser Fußball schlecht geworden vor noch ca. 5-Jahren vorher...... 

Ich sage jetzt keinen Klub weil jeder einfach schlecht ist. 

Schlecht in Relation zu was oder wem? 

Die Art und Weise zu spielen oder wie man glaubt erfolgreich zu sein hat sich definitiv verändert und von mir aus sind wir nicht mehr ganz am Peak wie vor 2 oder 3 Jahren, aber ich denke tdm ist die Liga grad ziemlich am Anschlag von dem was möglich ist. Das wilde Pressing-Gegenpressing Spiel ist auch nicht gerade das meine, aber ist halt gerade "in". Das wird dafür zurzeit qualitativ ziemlich hochwertig praktiziert. 

"Schrieb vor 17 Stunden" ... ok welches Spiel aus heimischen Gefilden ist denn da gerade gelaufen... das Cup Halbfinale. War halt fad, weil der Favorit konzentriert ans Werk gegangen ist. Das deutsche Pokal Halbfinale hab ich mir dann in Hz2 auch nicht mehr gegeben, da langweilig. 

Edit: Mir geht halt nicht ein, was es bringt alle 3 Monate herumzuheulen. Die Probleme sind bekannt, vieles läuft andererseits auch sehr in Ordnung. Wer Premier League und Co. schauen will kanns eh machen. Entscheidend für den Vergleich sind aber immer noch Tschechien,  Dänemark, Schweiz etc 

bearbeitet 5. April von fußball123oö123

[Heffridge]

Totaalvoetbal schrieb vor 21 Stunden:

Sowohl in der Spitze (Top 5) als auch im unteren 1/4 haben wir massiv an Qualität verloren. Besonders schwach sind Lustena/WSG Tirol und BW Linz. Da macht sich die Aufstockung auf 12 Vereine leider bemerkbar...

Sportlich waren wir vor 5 Jahren wohl am Peak.

Auch finanziell hat sich die Liga "Zurück entwickelt". Was sich Austria Wien und Austria Klagenfurt erlauben dürfen, geht überhaupt nicht in Ordnung. Und erinnert an die 00er Jahre (GAK, Sturm, Steyr, FC Tirol usw...). Dachte das wir diese Zeiten hinter uns gelassen haben...

Zur Qualität in der Spitze muss man schon sagen, dass da Red Bull viele Jahre hervorragend die Abgänge absoluter Leistungsträger kompensieren, die jetzt bei Spitzenteams in England und Deutschland spielen. Das ist halt heuer nicht wirklich so gelungen, wie in den Jahren zuvor.

Sturm macht die Arbeit auch hervorragen und bekommt tolle Talente aus Dänemark oder Polen, aber bei denen merkt man eben auch, dass die finanziell mit den großen Vereinen aus schwächeren Ligen, wie Ferencváros, Roter Stern, Rangers, Sporting nicht mehr mithalten können und selbst durchschnittliche Vereine auch etwas größeren Ligen auch mehr Potential haben.

Der Rest der Vereine ist halt noch einmal eine Liga darunter und wird die Luft halt schon dünn, weil selbst Vereine aus Aserbaidschan und Zypern schon mit einer Weltauswahl spielen und eben auch im selben Teich fischen, aber dem talentierten Afrikaner dann eben doch mehr zahlen können. Persönlich bin ich immer beindruckt von den Dänen und den Tschechen, denn die haben wohl eine ähnlich unattraktive Liga, wie die in Österreich, und auch nicht die Spitzenklubs, wie es sie in Griechenland, Portugal, Schottland oder Belgien gibt.

Gut, die Aufstockung hat nichts mit der Qualität zu tun. BW ist durch eine "Unfall" aufgestiegen und hat dann noch seine Leistungsträger verloren. Lustenau ist zu sehr von Clermont abhängig und die WSG ist leider ein Zustand, wobei ich das nicht als Ausrede gelten lassen möchte, denn auch Vereine wie Hartberg, der WAC oder Altach können doch ordentlich in der Bundesliga mithalten. in der 2.Liga hast Du halt noch Ried, die Admira, St. Pölten und den GAK, die ohne Qualitätsverlust diese drei Vereine ersetzen könnten.

Das ist wieder polemisch. Die Finanzskandale der Nuller Jahre kann man nicht mit der Austria oder Klagenfurt vergleichen. Das war ja schon nahe an der Scharlatanerie, so wie es Leoben wohl macht und diese Projekt hat es von sich aus bald in der Luft zerrissen. Davon ist die Austria doch etwas entfernt. Niemand hat etwas davon, wenn die in die Regionalliga geschickt werden. Gerade jetzt, wo die Zuschauerzahlen stimmen und das neue Stadion steht. Nutznießer davon wäre ja einer aus dem Trio Wattens. Lustenau oder BW Linz, denen Du ja die Bundesligatauglichkeit absprichst. Keine Ahnung auch, welche Hintergrundinformationen Du zu Klagenfurt hast, aber wenn das dort nicht mit rechten Dingen zugeht, dann ist wohl eher näher an Mattersburg dran, als an diese betrügerischen Geschichten der Nuller Jahre. Da stören mich die offensichtlichen Ungereimtheiten bei Leoben und Stripfing in der 2.Liga viel mehr.

[Auwiesen_BWL]

Es ist irrsinnig spannend, dass uns die Bundesliga-Tauglichkeit abgesprochen wird und Altach "ordentlich mithalten kann". Dürfte wohl an der um drei Tore besseren Tordifferenz liegen  

[Heffridge]

Auwiesen_BWL schrieb vor 18 Minuten:

Es ist irrsinnig spannend, dass uns die Bundesliga-Tauglichkeit abgesprochen wird und Altach "ordentlich mithalten kann". Dürfte wohl an der um drei Tore besseren Tordifferenz liegen  

Liegt eher an der aktuellen Form und auch am Kader...

Der letzte Sieg in einem Pflichtspiel war vor bald einem halben Jahr (12.11.2023). Altach ist zwar 2024 auch noch sieglos, aber die haben immerhin im Dezember noch gegen Lustenau gewonnen... Altach hat im Play-Off gegen die beiden stärkeren Gegner schon gespielt usw...

Aber gut, mach es am Tabellenplatz fest, ist auch in Ordnung.

Die Saison geht eh noch länger und im April gibt es eh die beiden Spiele gegen Altach. Da wissen wir dann mehr.

Als echt völlig neutraler Beobachter hat man schon das Gefühl, dass Blau-Weiß nicht mehr in der Vielzahl die Überraschungen liefert und Teams wie Lustenau und Wattens eine etwas bessere Formkurve haben.

[mapok]

Auwiesen_BWL schrieb vor 4 Stunden:

Es ist irrsinnig spannend, dass uns die Bundesliga-Tauglichkeit abgesprochen wird und Altach "ordentlich mithalten kann". Dürfte wohl an der um drei Tore besseren Tordifferenz liegen  

Und spätestens ab Sonntag hat ja auch jeder schon mal gegen RBS gewonnen, oder? 😉