Suderantentum in Graz

[Gast stowasser]

Grundsätzlich bin ich auch der Meinung, dass heute ENDLICH unsere Stunde schlagen könnte, aber dass Foda Realist bleibt, ist ok. Salzburg steht ja wirklich mehr unter Druck und ist daheim mit Sicherheit Favorit. Ein Punkt wäre ein Erfolg für uns.

[humankapital]

Sehr, sehr interessantes Interview. Gerade die Budget-Zahlen (insbesondere verglichen mit den Personalkosten unter der Amtszeit von Hörmann) und die fettgedruckten Stellen geben mehr als genug Diskussionsstoff für ein berechtigtes "Suderantentum" und einen Oliver Kreuzer zu hinterfragen.

Richtig peinlich und amüsant finde ich im Gegenzug wieder dieses Interview:

http://www.laola1.at/429+M5edb822addd.html

Soll sich jeder seine Meinung bilden...

wobei man sagen muss, dass er in diesem Interview einmal von 10 mio budget faselt und einmal von 15 mio. also was stimmt jetzt? falls es 15 mio beträgt, ist es nicht mehr so weit weg zu rapid und austria, bei 10 mio muss man dann auf jeden fall sagen, dass da einiges zu den beiden fehlt.

Ich stimme auch nicht wirklich zu, wenn er sagt, dass ein höheres budget mehr qualität im kader bedeutet: z.b. Jantscher, der als nachwuchsspieler sicher nicht sehr teuer war, muss erstmal adäquat ersetzt werden. Dazu haben wir heuer mehr in die breite des kaders investiert, was dann natürlich auch mehrausgaben bedingt.

btw: was findest du am kreuzerinterview so extrem peinlich? ich habs jetzt nur überflogen, weil ich doch auch arbeiten muss, aber da gibts keine große selbstbeweihräucherung oder ähnliches.

[Kaufi]

btw: was findest du am kreuzerinterview so extrem peinlich? ich habs jetzt nur überflogen, weil ich doch auch arbeiten muss, aber da gibts keine große selbstbeweihräucherung oder ähnliches.

finde beide interviews interessant - hab auch keine ahnung, was da peinlich sein soll!

[humankapital]

Es steht doch eh da. Mit 9,5 Mille ist man in die Saison gestartet. Aufgrund der nicht einkalkulierten EL-Einnahmen, dem Cup-Sieg und dem Drumherum stieg das Budget auf knapp 15 Mille an. Interessant allerdings, dass auch die Ausgaben dementsprechend hoch waren und kaum ein Gewinn erzielt werden konnte.

allerdings steht auch, dass das Budget für heuer 10 mio beträgt, was natürlich nicht wesentlich höher ist als das budget letztes jahr.

Richtig erkannt. Auf das wollte ich hinaus. Nur ist eben der jetzige Kader in Relation zu den Personalausgaben vergangender Jahre auf keinen Fall demtsprechend besser. Das ist ja das Traurige. Wir hatten unter Hörmann sicher keinen schlechteren Kader. Nur war jener eben eklatant billiger, man hatte weniger Legionäre, man hatte eine jüngere Stammelf und auch eine bei weitem jüngere Bank. Mehr als 4. werden wir auch dieses Jahr wahrscheinlich nicht. Deswegen verstehe ich es nicht warum man sich diese Transfers alá Prawda, Cavlina, Hassler, Ehrenreich, Burgstaller usw. nicht schenkt wo man im Gegenzug auf die eigene Jugend setzen könnte, welche bei weitem billiger wäre und was noch wichtiger ist: Der Verein würde in der Zukunft davon profitieren.

Den ersten Sätzen, die du hier schreibst, kann ich bis auf ein paar details vollauf zustimmen. In der Spitze haben wir sicher nicht an qualität gewonnen (zumindest, wenn man es in relation mit anderen Mannschaften setzt), die breite wurde aber absolut verstärkt. und natürlich wäre es schön, wenn der nachwuchs nachstoßen Könnte, aber der gibt halt derzeit nicht so viel her wie die letzten jahre davor. nicht umsonst sacken die amateure sehr ab. Ich glaube nicht, dass man derzeit um die vorderen Plätze mitspielen könnte, wenn man die Transfers (ausgenommen hassler und Prawda) mit nachwuchsspielern besetzt. (ich find burgstaller macht sich bisher recht gut. Er kommt mir derzeit stabiler als schildenfeld vor)

Gut, dazu muss ich sagen, dass ich noch die Aussagen in der "Kleine" nach dem Steyr-Spiel in Erinnerung habe.

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/2553237/ein-arnautovic-wuerde-uns-guttun.story

Wer für die Kaderzusammenstellung verantwortlich ist brauch ich wohl nicht sagen, oder? Und wer sich mit diesen widersprüchlichen Interviews permanent ein Eigentor schießt auch nicht. Das könnten die beiden Germanen schon immer gut. Nämlich die Dinge immer zu ihren Gunsten drehen.

Ich seh dieses Interview total unabhängig vom interview auf laola.at. Er behauptet ja nicht, dass er der wunderwutzi ist, er sagt ja nur, dass man als manager genau aufpassen muss, welche transfer man tätigt. Dass wir keinen spieler wie effenberg (arnautovic ist für mich dereizt noch kein spieler, der eine mannschaft arschlochmäßig (wie es effenberg tat) führen kann) haben, ist wohl der tatsache geschuldet, dass solche spieler in österreich rar gesät sind.

[humankapital]

Nicht zu vergessen, dass heuer im Budget die Finanzierung des TZ wegfällt...

guter punkt. ich freu mich schon auf die zeiten, wenn wir eine ag sind. da muss die bilanz veröffentlicht werden.

Man darf ja nicht nur vom Ist-Zustand bei den Amateuren ausgehen. Da bekommt man gerade jetzt die Versäumnisse der letzten Jahren in der Akademie präsentiert. Mir geistern diesbezgl. Spieler wie Prutsch, Kaufmann, Kröpfl, Kobras oder auch Scherrer und Schick im Kopf herum. Nicht falsch verstehen. Wären sicher jetzt nicht alle Stammspieler (bzw. kann man es nie wissen) und Leistungsträger, aber allemal mehr als passable Back-Ups bei weit günstigeren Konditionen (hat man doch für Hassler oder Prawda sogar noch Ablöse bezahlt). Und ich denke schon, dass man vorne mitspielen könnte. Immerhin hat es kaum Verletzungen gegeben. Und wenn junge Kicker wie Klem oder Kainz gebracht wurden gabs ja auch keine Niederlagen aufgrund der beiden...

Kaufmann wurde hier schon oft diskutiert. ich verweis da auf meine beiträge in diesen thread (und auch in anderen). Kröpfl hat sich für salzburg entschieden, weil er sich meiner meinung nach überschätzt hat (er wäre natürlich eine gute kaderergänzung). ein paar andere kommen. Prutsch kann ich nicht beurteilen, allerdings hat er laut transfermarkt.at heuer einen ligaeinsatz und zwei cupeinsätze. Scherrer und kobras sind auch keine eigenbauspieler und zumindest scherrer hat sich nicht wirklich aufgedrängt. kobras kam mir auch nicht wie der große rückhalt vor. ausserdem ist es schwer einen ambitionieerten torhüter zu halten, wenn man immer die nummer zwei ist. daher finde ich den transfer von cavlina schon sehr gut. ein guter zweiter torhüter, der sich auch mit dieser position zufrieden gibt. zu schick kann ich überhaupt nix sagen.

Natürlich sagt er dies indirekt. Seine Aussage wird ja nur vom Interviewer vorweggenommen. Und zur Mär mit den Führungspersönlichkeiten und "Arschöchern" fällt mir nur ein wie mit einem aufmuckendem Muratovic die letzten 1 1/2 Jahre umgegangen wird, weil jener kritisiert hat, dass talentierte junge Spieler den Verein verlassen. Wie würde man dann erst bei einem Arnautovic reagieren?

nicht er sagt das. der interviewer sagt ihm das! das ist was ganz anderes.

zum arschloch sein: ich hab muratovic nie als den antreiber gesehen. ein genialer kicker, wenn er will, aber doch auch launisch. natürlich wärs schön, wenn sturm auf einen motivierten mura bauen könnte, aber da ist aus gründen, an die sowohl foda als auch mura schuld sind, wohl schwer was zu ändern. sportlich geht er mit seiner derzeitigen leistung glaub ich auch nicht ab.

[Gast stowasser]

Sehr, sehr interessantes Interview. Gerade die Budget-Zahlen (insbesondere verglichen mit den Personalkosten unter der Amtszeit von Hörmann) und die fettgedruckten Stellen geben mehr als genug Diskussionsstoff für ein berechtigtes "Suderantentum" und einen Oliver Kreuzer zu hinterfragen.

Ja wirklich, eine regelrechte Frechheit! Alle SOFORT RAUS! Suderanten an die Macht! Sturm auflösen und Foda, Kreuzer, Jauk und das ganze Gsindl endlich in den Häfn!!

Wir sind mit dem vierthöchsten Budget nur Zweiter, sind mit nur zwei Toren Vorsorung die angriffsstärkste Mannschaft der Liga - SO DARF ES BEI GOTT NICHT WEITERGEHEN!

Richtig peinlich und amüsant finde ich im Gegenzug wieder dieses Interview:

http://www.laola1.at/429+M5edb822addd.html

Auch hier dasselbe: Einfach eine Sauerei, was sich dieser unsägliche Kreuzer leistet!

[Sohnemann]

Wir sind mit dem vierthöchsten Budget nur Zweiter, sind mit nur zwei Toren Vorsorung die angriffsstärkste Mannschaft der Liga - SO DARF ES BEI GOTT NICHT WEITERGEHEN!

Und das wird sicher so bleiben, wenn man gegen die großen Drei nicht regelmäßig punktet, gö ? Mit Pech könnten wir sogar heuer nur auf Platz 5 landen.

[Feierbiest]

Und das wird sicher so bleiben, wenn man gegen die großen Drei nicht regelmäßig punktet, gö ? Mit Pech könnten wir sogar heuer nur auf Platz 5 landen.

Und wer sagt, dass die Großen unbedingt punkten werden? Rapid hat noch immer seine liebe Müh' das Spiel gegen die schwachen Linzer darf man nicht überbewerten. Bei RBS kann es auch immer wieder Probleme geben und die Austria spielt jetzt auch nicht überragend konstant. Manche haben die Vereinsbrille wohl gerne auf und sehen deshalb wohl nur schwarz

Wenn man mit Pech 5 wird, dann kann man mit Glück 1. werden. Soll man deshalb jetzt alles schlechtreden. Dann sag ich auch gleich, dass Rapid heuer mit Pech absteigen kann.

[Sméagol]

Wir sind mit dem vierthöchsten Budget nur Zweiter, sind mit nur zwei Toren Vorsorung die angriffsstärkste Mannschaft der Liga - SO DARF ES BEI GOTT NICHT WEITERGEHEN!

tja.. also wenn man die zahlen aus dem interview hernimmt dann seit ihr ja auf ähnlichem level wie die austria (was die aufwendungen für die KM angeht) - braucht euch also gar nicht als die armen armen hascherln darstellen.

[themanwhowasntthere]

tja.. also wenn man die zahlen aus dem interview hernimmt dann seit ihr ja auf ähnlichem level wie die austria (was die aufwendungen für die KM angeht) - braucht euch also gar nicht als die armen armen hascherln darstellen.

geh bitte wieder deinen schatz bewachen. danke

[Sméagol]

geh bitte wieder deinen schatz bewachen. danke

na dann, viel spass wenn ihr kleinen komplexler euch gerne weiter in die tasche lügt

[themanwhowasntthere]

na dann, viel spass wenn ihr kleinen komplexler euch gerne weiter in die tasche lügt

sagt der komplexler, der unbedingt in anderen channels rumtrollen muss

[Feierbiest]

Was man mit solchen Beiträgen bezwecken will frage ich mich auch ganz ernst. Ich glaube von uns führt sich auch keiner wie ein armes Hascherl auf. Allerdings sollte man nicht darauf vergessen, welchen Background die Austria hat und welchen Sturm (abgesehen von der plötzlichen Liebe von Stronach) hat.

Die Austria kann es sich auch leisten, dass man junge Talente wie Baumgartlinger, Koch und Stankovic so einfach verpflichtet. Das konnte Sturm bis jetzt (noch) nicht.

Sturm muss man allerdings zu gute halten, dass sie aus ihren Talenten auch Geld schlagen können, das ist bislang noch nicht jedem Verein der Großen gelungen. Wenn ich da an einen Spieler in Salzburg oder einen Spieler in Nürnberg denke

[Sohnemann]

Und wer sagt, dass die Großen unbedingt punkten werden? Rapid hat noch immer seine liebe Müh' das Spiel gegen die schwachen Linzer darf man nicht überbewerten. Bei RBS kann es auch immer wieder Probleme geben und die Austria spielt jetzt auch nicht überragend konstant. Manche haben die Vereinsbrille wohl gerne auf und sehen deshalb wohl nur schwarz

Geh bitte, bis zur Winterpause hätte man, wenn man in den direkten Duellen taktisch etwas klüger eingestellt gewesen wäre, durchaus was reissen können. Ich rede hier nicht nur von Siegen, sondern auch von Unentschieden, um das klarzustellen.

Ich prophezeie dir jetzt schon eines. Wenn wir gegen die großen 3 nicht anfangen zu punkten, werden wir am Ende der Saison HÖCHSTENS Vierter werden. Das das mit diesem Budget keine Meisterleistung ist, weiß sogar schon der Vorstand - siehe Sig. Vielleicht wird dann endlich mal reagiert.

[Feierbiest]

Geh bitte, bis zur Winterpause hätte man, wenn man in den direkten Duellen taktisch etwas klüger eingestellt gewesen wäre, durchaus was reissen können. Ich rede hier nicht nur von Siegen, sondern auch von Unentschieden, um das klarzustellen.

Ich prophezeie dir jetzt schon eines. Wenn wir gegen die großen 3 nicht anfangen zu punkten, werden wir am Ende der Saison HÖCHSTENS Vierter werden. Das das mit diesem Budget keine Meisterleistung ist, weiß sogar schon der Vorstand - siehe Sig. Vielleicht wird dann endlich mal reagiert.

Ich will jetzt keineswegs beleidigend wirken und das ist auch nicht meine Absicht, weil ich dich ja nicht kenne. Aber was du dir so herausnimmt, entspricht klar dem Klischee, dass es in Österreich 8 Millionen Teamchefs gibt. Anscheinend glaubt ja fast jeder, dass er die Wahrheit mit dem Löffel gefressen hat. Dass du jetzt davon sprichst, dass du ein Unentschieden in Salzburg holen könntest lässt mich ehrlich gesagt nur den Kopf schütteln. Warum bist du dann eigentlich nicht irgendwo Trainer?

Übrigends verstehe ich das auch nicht ganz, auf der einen Seite sudert beinahe jeder, dass man so mies und meistens sehr taktisch diszipliniert und trocken spielt und dann wird davon geschrieben, dass man die bessere Taktik in Phetto hat.

Du kannst mir ja ruhig die richtigen Lottozahlen prophezeien, aber als Sturm-Fan zittere ich noch immer jeder Partie entgegen und kann mich davon mit dem Verein identifizieren, wenn man halt mal wieder verliert. Ich hab mich damals gefreut, als man sich 2004 im letzten Spiel gegen Bregenz retten konnte und ich freute mich umso mehr darüber, dass man es jedes Jahr schafft aus neuen Spielern eine Einheit zu schaffen und in der BuLi nicht die große Maus ist.

Und ich frag mich auch, wen du mit den großen Vier meinst. Rapid ist davon noch ziemlich weit weg, da sollte man sich nicht vom LASK Spiel täuschen lassen. Ich könnte genauso sagen, dass Sturm heuer mindestens Vizemeister wird, aber ich hab es nicht so mit den Prophezeihungen, das überlasse ich lieber den Experten.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man Foda rauswerfen würde, wenn man nur 4. oder 5. werden würde. Ich prophezeie nämlich, dass Stockenhuber nicht der Mann der Hire and Fire-Politik ist

Aber wie gesagt, das ist nur meine bescheidene Meinung und nichts persönliches.