Auslandschwoazer Beruf: ASB-Poster Beitrag melden Geschrieben 10. Oktober 2023 graz_fan schrieb vor 4 Minuten: Rapid wurde auch noch mit Punktabzug bei nochmaligem Verstoß bestraft Was aber meiner Interpretation nach keine Folge aus der absoluten schwere des Vergehens ist, sondern lediglich daran liegt, dass es ihr 2tes Vergehen, innerhalb einer gewissen Zeitspanne war, welches als schwerwiegend klassifiziert wurde. aus dem Aspekt heraus ist die Infragestellung warum das von Sturm doppelt so schwerwiegend war wie das von Rapid schon berechtigt… 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
shadowhunter1909 Leistungsträger Beitrag melden Geschrieben 10. Oktober 2023 graz_fan schrieb vor 26 Minuten: Rapid wurde auch noch mit Punktabzug bei nochmaligem Verstoß bestraft, das ist sicherlich mehr als 50 Tsd. wert. Plus ich glaub die haben schon mal Strafe gezahlt. Ich bin der Meinung, dass unsere Strafe nicht zu hoch ist, aber die Strafe von Rapid zu niedrig, inbesonder, da sie schon einmal gezahlt haben. Der Punktabzug ist ja nur bedingt. Dann hätte man eben bei Sturm auch sagen müssen, dass zb. 50k unbedingt und weitere 50k bedingt auf zwei Jahre sind. 5 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MK7 I kumm vom Land, ma kennts am Gwand Beitrag melden Geschrieben 10. Oktober 2023 Die Strafe selbst ist eh zu akzeptieren, auch in dieser Höhe, war halt eine saudumme, weil auch in diesem Umfang unangemeldete Aktion...als Verein würde ich zwar nicht die Strafe direkt weitergeben (was willst von einem Fanklub groß Geld verlangen), aber zumindest die Mitglieder der Bastion Nord zu ehrenamtlichen Arbeiten "bitten"...da darf dann auch kein überhaupt böses Blut aufkommen, immerhin hat man 100k Argumente. Was mich persönlich stört ist die Verhältnismäßigkeit, Rapid bekommt für dasselbe Vergehen 50% Reduktion? Warum?? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
plieschn ASB-Gott Beitrag melden Geschrieben 10. Oktober 2023 MK7 schrieb vor 17 Minuten: Was mich persönlich stört ist die Verhältnismäßigkeit, Rapid bekommt für dasselbe Vergehen 50% Reduktion? Warum?? Mengenrabatt 4 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
xylem Sehr bekannt im ASB Beitrag melden Geschrieben 10. Oktober 2023 Wenn mir jemand die Entscheidung vom Strafsenat zeigt fürs grün-weiße erste Vergehen, des wär klass. Hab nix gefunden. Es geht um die derbygeschichte mit Böller und glaub ein leichtverletzter Rapid Ordner. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Honigdachs Europaklassespieler Beitrag melden Geschrieben 11. Oktober 2023 Laut Klz muss Sturm mehr zahlen, weil "andere und mehr illegale Pyrotechnik verwendet wurde und die Spielunterbrechung etwas länger war." "Außerdem muss man den ausgesprochenen Punkteabzug berücksichtigen." 🤡 https://www.kleinezeitung.at/sport/fussball/oesterreich/bundesliga/sksturm/6329078/PyroStrafe-fuer-Sturm_Warum-Sturm-mehr-bezahlen-muss-als-Rapid-Wien 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rmax1 Wahnsinniger Poster Beitrag melden Geschrieben 11. Oktober 2023 Vampy99 schrieb vor 2 Stunden: Laut Klz muss Sturm mehr zahlen, weil "andere und mehr illegale Pyrotechnik verwendet wurde und die Spielunterbrechung etwas länger war." "Außerdem muss man den ausgesprochenen Punkteabzug berücksichtigen." 🤡 https://www.kleinezeitung.at/sport/fussball/oesterreich/bundesliga/sksturm/6329078/PyroStrafe-fuer-Sturm_Warum-Sturm-mehr-bezahlen-muss-als-Rapid-Wien Ich finde die Verhältnismäßigkeit trotzdem nicht gegeben. Vor allem deshalb nicht, da, wie auch von den Verantwortlichen bei Sturm schon kommuniziert, die nach dem Geschehenen getroffenen Maßnahmen (sowohl die vom Verein als auch die von der Szene) anscheinend nicht berücksichtigt wurden. Denn sonst hätte man ja nicht die Höchststrafe bekommen. Von Rapid Seite hat man nichts von irgendwelchen Maßnahmen gelesen bzw. mitbekommen. Was ja auch nicht verwunderlich ist, wie die Vergangenheit immer wieder gezeigt hat. Trotzdem bezahlt Rapid nur die Hälfte von unserer Strafe. Ich hoffe doch, dass dies beim Einspruch auch berücksichtigt wird. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
shadowhunter1909 Leistungsträger Beitrag melden Geschrieben 11. Oktober 2023 Vampy99 schrieb vor 2 Stunden: Laut Klz muss Sturm mehr zahlen, weil "andere und mehr illegale Pyrotechnik verwendet wurde und die Spielunterbrechung etwas länger war." "Außerdem muss man den ausgesprochenen Punkteabzug berücksichtigen." 🤡 Bei Sturm war die Unterbrechung etwa gleich lang, die Nachspielzeit war wg. VAR oder Verletzung etwas länger. Außerdem wurde bei Sturm gewartet, bis der gesamte Nebel komplett verzogen ist, bei Rapid wurde bei einer erneuten Zündung einfach gar nicht mehr unterbrochen obwohl das Spielfeld vernebelt war. Die Berücksichtigung des Punkteabzugs ist auch ganz stark, da diese ja bedingt ist, bei Sturm aber die gesamte Strafe unbedingt ist. "Vielleicht 3 Punkte Abzug" ist also gleich viel wert wie "sicher 50k Strafe" und das obwohl Rapid bei den schwerwiegenden Vorfällen im Gegensatz zu Sturm Wiederholungstäter ist. Beim Derby im März sogar inkl. Verletztem. Und weil das Cupfinale immer angesprochen wird: Rapid zündete damals mitten auf der Tribüne zwischen den Leuten und von Rapidfans wurde gar ein pyrotechnischer Artikel auf einen (eigenen) Spieler geworfen. Ich verstehe einfach den Unterschied nicht. Beide 100k plus bei Rapid bedingter Punkteabzug wäre das richtige. 7 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
GORILLA Bunter Hund im ASB Beitrag melden Geschrieben 11. Oktober 2023 Vampy99 schrieb vor 4 Stunden: Laut Klz muss Sturm mehr zahlen, weil "andere und mehr illegale Pyrotechnik verwendet wurde und die Spielunterbrechung etwas länger war." "Außerdem muss man den ausgesprochenen Punkteabzug berücksichtigen." 🤡 https://www.kleinezeitung.at/sport/fussball/oesterreich/bundesliga/sksturm/6329078/PyroStrafe-fuer-Sturm_Warum-Sturm-mehr-bezahlen-muss-als-Rapid-Wien Also haben wir doppelt so viel Pyrotechnik verwendet und die Unterbrechung war doppelt so lange? 🤡 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Zippo Top-Schriftsteller Beitrag melden Geschrieben 11. Oktober 2023 shadowhunter1909 schrieb vor einer Stunde: Bei Sturm war die Unterbrechung etwa gleich lang, die Nachspielzeit war wg. VAR oder Verletzung etwas länger. Außerdem wurde bei Sturm gewartet, bis der gesamte Nebel komplett verzogen ist, bei Rapid wurde bei einer erneuten Zündung einfach gar nicht mehr unterbrochen obwohl das Spielfeld vernebelt war. Die Berücksichtigung des Punkteabzugs ist auch ganz stark, da diese ja bedingt ist, bei Sturm aber die gesamte Strafe unbedingt ist. "Vielleicht 3 Punkte Abzug" ist also gleich viel wert wie "sicher 50k Strafe" und das obwohl Rapid bei den schwerwiegenden Vorfällen im Gegensatz zu Sturm Wiederholungstäter ist. Beim Derby im März sogar inkl. Verletztem. Und weil das Cupfinale immer angesprochen wird: Rapid zündete damals mitten auf der Tribüne zwischen den Leuten und von Rapidfans wurde gar ein pyrotechnischer Artikel auf einen (eigenen) Spieler geworfen. Ich verstehe einfach den Unterschied nicht. Beide 100k plus bei Rapid bedingter Punkteabzug wäre das richtige. Der bedingte Punkteabzug darf dabei eigentlich gar nicht berücksichtigt werden. Den kanns nur obendrauf geben. Sprich: Beide Vereine sehr ähnliche Vergehen, daher die selbe Strafe. Je 100k oder je 50k + Rapid als Wiederholungstäter die 3 Pkt Abzug beim nächsten Vergehen. Und wenns soweit kommt müssen die 100k (oder wieviel auch immer) auch wieder bezahlt werden für das nächste Vergehen. Der Vollständigkeit halber, das gilt natürlich auch für Sturm, wenn es zu weiteren Vergehen kommen sollte. 4 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
GrazTiefschwarz Sektion Mineralwasser Beitrag melden Geschrieben 11. Oktober 2023 Juristisch natürlich völliger Blödsinn, Täter A mit Täter B zu vergleichen, wenn der Strafrahmen für die Taten ein unterschiedlicher ist… der bedingte Punkteabzug für Rapid dürfte niemals als Argument für unsere höhere Geldstrafe gelten. Das wissen die im Senat aber hoffentlich auch… 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
necki1983 Bunter Hund im ASB Beitrag melden Geschrieben 11. Oktober 2023 2 minutes ago, GrazTiefschwarz said: Das wissen die im Senat aber hoffentlich auch… Offensichtlich nicht 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Honigdachs Europaklassespieler Beitrag melden Geschrieben 11. Oktober 2023 GORILLA schrieb vor 43 Minuten: Also haben wir doppelt so viel Pyrotechnik verwendet und die Unterbrechung war doppelt so lange? 🤡 Ich hab nur die Klz zitiert... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marce1998 Bester Mann im Team Beitrag melden Geschrieben 12. Oktober 2023 Bei euch sind auch Raketen aufs Feld geflogen. Bei Rapid waren es Sternspritzerartige Pyroelemente. Laut dem Standard 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Schönaugürtel Mario Sitzplatzschwein Beitrag melden Geschrieben 12. Oktober 2023 Bundesliga bestätigt also was ich mir eh schon gedacht hab. Unsere Pyroshow war doppelt so geil wie die von Rapid. 5 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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