Zwischenfälle beim Derby

[Starostyak]

So Leute, tobts euch bitte hier weiter aus, was die Ausschreitungen beim Derby betrifft. Ich bitte trotzdem darum, ein gewisses Niveau zu wahren, sollte dem nicht der Fall sein, verschwinden Beiträge oder letztendlich der ganze Thread kommentarlos im Spam- oder Beislbereich.

Also reißt euch bitte ein wenig zusammen... danke.

[Fara]

So Leute, tobts euch bitte hier weiter aus, was die Ausschreitungen beim Derby betrifft. Ich bitte trotzdem darum, ein gewisses Niveau zu wahren, sollte dem nicht der Fall sein, verschwinden Beiträge oder letztendlich der ganze Thread kommentarlos im Spam- oder Beislbereich.

Also reißt euch bitte ein wenig zusammen... danke.

Mein Beitrag sollte ironisch sein, war vielleicht nicht sehr kreativ / gelungen, geb ich zu.

[Lucarelli99]

Mal weg vom Thema Doddln auf der Ost....

Warum gibt es eigentlich keine Spieler-gesänge mehr? Denke zum Beispiel, dass man letztens gegen Altach "Marek Kincl"- bzw. "Ümit Korkmaz"- Gesänge hätte starten können auf der West. Da würde bestimmt auch das ganze Stadion mitmachen. Genauso bin ich der Meinung, dass auch Payer Unterstützung erhalten sollte, nach Glanztaten wie gegen Leonardo in Halbzeit 2.

Hiermit kann man wenigstens ausdrücken, wer einem am Platz besonders gut gefällt. Es spornt denjenigen und sicherlich auch die anderen an, Höchstleistungen zu bieten

Spielbezogener Support!!!!

[Starostyak]

Mein Beitrag sollte ironisch sein, war vielleicht nicht sehr kreativ / gelungen, geb ich zu.

War eher ein allgemein gemeinter Beitrag, nicht auf dich bezogen

[Kautzi]

In der heutigen Ausgabe der deutschen Bild Zeitung findet man folgendes zu diesen Thema:

Franz fordert harte Strafen

Die Hooligan-Gewalt in Europa wird immer schlimmer!

Nach dem Tod eines Polizisten in Italien und den schlimmen Krawallen von Leipzig jetzt drei weitere schockierende Fälle. Österreich, Griechenland, Frankreich – überall zünden die Hooligans den Fußball an.

TATORT ÖSTERREICH

Schlimme Randale ausgerechnet im Gastgeberland (zusammen mit der Schweiz) der EM 2008. In Wien werden beim Derby Austria gegen Rapid (2:1) Sitzbänke herausgerissen und Polizei-Beamte attackiert.

Rapid-Torwart Payer wird auf dem Platz mit einer bengalischen Fackel beworfen. Das Spiel muss kurze Zeit unterbrochen werden. Vier Verletzte, zwölf Festnahmen. Ösi-Innenminister Günther Platter behauptet: „Die EURO wird sicher.“ Der Glaube fehlt bei solchen Bildern.

[Neocon]

wenn einer den anderen verbieten will zu posten und von seiner warte aus, den anderen wissen abspricht ohne denjenigen zu kennen, erübrigt sich jegliche diskussion. und ich habe mir das nicht rausgepickt, weil ich nicht diskutieren kann oder keine argumente finde, sondern weil mir dieses niveau zu niedrig ist. tut mir leid - was du denkst ist mir wurscht...

Ich brauch dich nicht zu kennen, um zu wissen, dass du von Polizei im Stadion wenig Ahnung hast. Das zeigen deine Aussagen zum Thema.

wiedermal eine typische antwort in ermangelung ordentlicher argumente - so machst dich nur lächerlich.

Dann finden mich halt ein paar Leute lächerlich, genauso wie einige Leute dich lächerlich finden. Ich kann damit sehr gut leben, du auch?

bearbeitet 6. März 2007 von Neocon

[RAPID FAN]

Bei mir machst du dich auf jeden Fall nicht unbeliebt.

Wer ohne Grund einfach Bänke aus der Verankerung reißt und diese dann auf Polizisten schießt hat in einem Stadion ganz einfach nichts verloren.

Da geb ich dir zwar recht, aber die polizei hat das schoin ein bsisi provoziert.

Dass man in den Sektor geht, nur um Betrunkene fetzunehmen ist schon übertrieben. laut Aussage der Polizei ahben die ja nur mit bier herumgeschüttet.

Und auch die Reaktion auf die Leute, die die Bänke werfen war übertrieben: es hätte völlig gereicht, diese Leute rauszuholen, man hätte nicht gleich den ganzen block stürmen müssen. Und was ich gehört hab haben die Polizisten auch auf einige unbeteiligte sowie auf Leute die schon am Boden gelegen sind eingeschlagen. ich selbst habs vom dem ganzen eigentlich nicht viel mitgekriegt (außer dass auf einmal Leute aus dem Sektor gestürmt sind), weil ich weiter hinten war.

Und ich bin auch gegen Stadionverbote, weil da triffts oft die falschen, weil die ja willkürlich verhängt werden können.

Auch die Reaktionen der Behörden und der Medien hlate ich für übertrieben Siehe z.B. Kommentar auf sport1.at. Alleins chon die Behauptung, dass es alle so wie in SBG machen sollen und dass man so tut, wie als wenn dort nur Radau-Brüder mit Stadionverboten belegt wurden find ich zum .

Auch die Reaktionen vom Edlinger halte ich für überterieben. Es ist weder sinnvoll, Stehplätze zu verbieten (das bringt garnix), noch die Auswärtsfans auszusperren. Jeder Fan hat ein Recht darauf, seine Mannschaft zu supporten. Ich denke der Vorschlag mit dem Stehplatzverbot ist ein Versuch die Austria dazu zu zwingen, die Derbys nimmer am Horrplatz auszutragen, ohne auch sleber ins Happel ausweichen zu müssen. Mir wird deer Edlinger ohnehin immer unsympahischer, auch weil er den Stadionnamen verkaufen will.

Auch Vorschläge, dass sich jeder Fan vor jedem Match registrieren muss halt ich für schlecht, das sind massive Eingriffe in die Bürgerrechte.

Überhaupt waren die Ausschreitungen im internationalen Vergleich eher harmlos.

Im Hinblick auf die EM wird das halt alles hochsterilisiert und man nutzt auch die Vorfälle sowie die Reaktionen der Behördden in Italien, um schärfere Massnahmen zu fordern. Im Endeffekt werden die Ausscchreitungen von den Behörden nur genutzt (und deshlab wahrscheinlich auch provoziert), weil die ihre Befugnisse (nicht nur bei Fußballspielen, wie sich vor allem bei EMs und WMs gezeigt hat) stärken wollen.

Man tut auch in .at immer so, wie wenn jetzt der Höhepunkt der Gewalt wäre, dabei wars in den 80ern doch viel schlimmer. Und das gilt nicht nur in .at, sondern in ganz Europa.

Btw, ich find eigentlich die Ausschreitungen im Austriasektor schlimmer, weil da wurde das Spiel gestört und sie hätten Payer auch verletzen können. Wenn sich gewaltbereite Fans und Cops schlagen ist das zwar auch nicht schön, aber es ist weniger schlimm, weil eigentlich beide Parteien Spass daran haben (zumindestens in dem fall wurde die Schlägerei von den Cops eindeutig provoziert).

Edit:

In der heutigen Ausgabe der deutschen Bild Zeitung findet man folgendes zu diesen Thema:

Franz fordert harte Strafen

Die Hooligan-Gewalt in Europa wird immer schlimmer!

Nach dem Tod eines Polizisten in Italien und den schlimmen Krawallen von Leipzig jetzt drei weitere schockierende Fälle. Österreich, Griechenland, Frankreich – überall zünden die Hooligans den Fußball an.

TATORT ÖSTERREICH

Schlimme Randale ausgerechnet im Gastgeberland (zusammen mit der Schweiz) der EM 2008. In Wien werden beim Derby Austria gegen Rapid (2:1) Sitzbänke herausgerissen und Polizei-Beamte attackiert.

Rapid-Torwart Payer wird auf dem Platz mit einer bengalischen Fackel beworfen. Das Spiel muss kurze Zeit unterbrochen werden. Vier Verletzte, zwölf Festnahmen. Ösi-Innenminister Günther Platter behauptet: „Die EURO wird sicher.“ Der Glaube fehlt bei solchen Bildern.

Ich glaub nicht, dass die Bildzeitung darüber berichtet hätte, wenn 2008 keine EM in .at wäre.

Unde "schlimme Randale" ist auch übertrieben, wenn man sowas z.B. in Argentinien oder in Polen als "schlimme Randale" bezeichnet, wird man ausgelacht.

Wobei der Artikel für Bild-Verhältnisse noch relativ objektiv ist...

bearbeitet 6. März 2007 von RAPID FAN

[RAPID FAN]

sehe ich nicht so. wenn die austria nicht über ein stadion für ein "hochsicherheits-spiel" verfügt, ist sie, so hart das klingt, selber schuld. daher könnte ich in den maßnahmen (1) nur 1000 fans mit polizeiaufgebot drauf (2) überhaupt keine auswärtsfans oder (3) ausweichen in ein anderes stadion durchaus einen sinn erkennen.

eigentlich müsste das spätestens seit dem skandal-derby jedem klar sein, auf sportnet wundern sich auch beamte darüber, dass eure ost noch immer bei derbies zu zugelassen wird.

Im Gespräch mit sportnet.at wunderten sich einige Beamte darüber, warum nach den Ausschreitungen der Vergangenheit (etwa beim Skandalderby im Oktober 2005), das Horr-Stadion und vor allem die Stahlrohrtribüne für Bundesliga-Spiele überhaupt noch zugelassen ist. Ihrer Meinung nach, dürften Derbys nur mehr im großen Ernst-Happel-Stadion gespielt werden um die Aufrechterhaltung der Sicherheit stärker gewährleisten zu können.

für den fußball und für den verein rapid wären solchen maßnahmen natürlich mehr als traurig. überhaupt für den großteils der fans, die rapid gerne auswärts in favoriten begleiten. aber in puncto sicherheit wäre wohl nichts anderes möglich.

Also ich denke, dass es eher für die austriafans tarurig wäre, wnen das Horr bei dErbys gesperrt werden würde. Die meisten rapidfans würde sich darüber freuen, nimmer auf dem Oarschplatz gehen zu müssen.

Ich hlate diene Vorschläge übrigenbs für übertrieben: die steht im richtigen Thread.

[p a t]

gibt eig. nur eine möglichkeit

austria heimderbies ohne rapid unterstützung, und die ost entweder sperren oder für austria fans zugänglich machen

dies wäre aus zweierlei sicht vernünftig: es waren nicht die ersten randale von grüner seite im horr, somit wäre es an der zeit rigoros durchzugreifen, wie es schon didulica verlangt hat

zweitens könnte die austria problemlos die 11300 karten absetzen und somit das ganze stadion auschöpfen und müsste nicht ins happel

schad wärs für 90% der grünen Anhängerschaft

aber wenn die übeltäter stadionverbot bekämen, könnten die gesitteten grünen immer noch über die austria an tickets gelangen und man könnte im horr ein friedliches derby zelebrieren

p.s

hut ab vor payer

[RAPID FAN]

gibt eig. nur eine möglichkeit

austria heimderbies ohne rapid unterstützung, und die ost entweder sperren oder für austria fans zugänglich machen

dies wäre aus zweierlei sicht vernünftig: es waren nicht die ersten randale von grüner seite im horr, somit wäre es an der zeit rigoros durchzugreifen, wie es schon didulica verlangt hat

zweitens könnte die austria problemlos die 11300 karten absetzen und somit das ganze stadion auschöpfen und müsste nicht ins happel

schad wärs für 90% der grünen Anhängerschaft

aber wenn die übeltäter stadionverbot bekämen, könnten die gesitteten grünen immer noch über die austria an tickets gelangen und man könnte im horr ein friedliches derby zelebrieren

p.s

hut ab vor payer

Durchmischung der Fans trägt sicher nicht zur Sicherheit bei, selbst wenn man die Überltätäer mit Stadionverboten belget, weil ja nicht alle gewaltbereiten Fans unter den Überltätern waren.

Und die Auswärtsfans aussperren ist weniger sinnvoll als auf ein anderes Stadion auszuweichen, allein schon wegen den Prinzipien einer Demokratie.

bearbeitet 6. März 2007 von RAPID FAN

[Ernesto]

Ich brauch dich nicht zu kennen, um zu wissen, dass du von Polizei im Stadion wenig Ahnung hast. Das zeigen deine Aussagen zum Thema.

Dann finden mich halt ein paar Leute lächerlich, genauso wie einige Leute dich lächerlich finden. Ich kann damit sehr gut leben, du auch?

natürlich kann ich damit leben - tja einbildung ist auch ein bildung, auch wenn damit wenig anzufangen ist. deine argumentationen sind besonders lächerlich, dein angebliches wissen was meine person betrifft mehr als spärlich - was deine taten betrifft kann ich kein urteil abgeben, den schlauesten eindruck hinterlässt du allerdings nicht mit deinen pauschalaussagen. demokrat bist auch keiner, denn sonst würdest den leuten nicht den mund verbieten...

am besten du begibst dich wieder unter deinesgleichen - die tollen die bei jedem sofort wissen, was dieser weiß und die bestimmen wer mitreden darf. hehe!

daher: und tschüss! ich diskutiere lieber mit leuten die normal argumentieren könne, diese fähigkeit hast ja bisher nicht zur schau gestellt (entweder happerst im oberen geschoss oder du willst einfach nicht)!

ad moderator: bitte verschieben, diese persönlichen anfeindungen haben im rapid thread nichts verloren!

bearbeitet 6. März 2007 von Ernesto

[Painer]

an dieser stelle stelle ich eine frage in den raum:

warum unternimmt unser fan-beauftragter andy marek zum wiederholten male nix, und verteidigt diese chaoten???

sowas ist wirklich einfach nicht nachvollziehbar. durch solche halbstarke wird unser ruf wieder mal beschmutzt, unser anhang in den dreck gezogen.

es ist die aufgabe des herrn marek hier hart durchzugreifen und diese primaten zu entfernen. aber was macht er? er gibt die ganze schuld an die exekutive und verteidigt die übeltäter! das kanns wohl nicht sein.

ich verlange von herrn marek eine härtere gangart gegen solche "fans", wenn nicht soll er suspendiert werden, denn er wird immer nur für seine teilweise sicherlich auch gute fan-arbeit gelobt, aber wenn er mit diesem kuschel-kurs so weiter macht, dann führt das geradewegs ins chaos!

[Burschi]

an dieser stelle stelle ich eine frage in den raum:

warum unternimmt unser fan-beauftragter andy marek zum wiederholten male nix, und verteidigt diese chaoten???

sowas ist wirklich einfach nicht nachvollziehbar. durch solche halbstarke wird unser ruf wieder mal beschmutzt, unser anhang in den dreck gezogen.

es ist die aufgabe des herrn marek hier hart durchzugreifen und diese primaten zu entfernen. aber was macht er? er gibt die ganze schuld an die exekutive und verteidigt die übeltäter! das kanns wohl nicht sein.

ich verlange von herrn marek eine härtere gangart gegen solche "fans", wenn nicht soll er suspendiert werden, denn er wird immer nur für seine teilweise sicherlich auch gute fan-arbeit gelobt, aber wenn er mit diesem kuschel-kurs so weiter macht, dann führt das geradewegs ins chaos!

Viel schreiben und nix wissen würd ich sagen.

Woher hast du das, das marek diese Übeltäter verteidigt?

Aus den Zeitungen, nehme ich mal an

Hast du mit ihm persönlich schon darüber gesprochen, Wohl eher nicht.

Warst du schon einmal auf einer Mitgliederversammlung - auch nicht nehme ich an

Andi Marek distanziert sich auf das Maximalste von solchen Vorfällen.

Wenn jeder der verantwortlichen in den letzten 10 Jahren für die Deeskalation so viel getan hätte wie andy marek, dann hätten wir diesen fred nicht öffnen brauchen.

Also behalt mal einen kühlen kopf

Wenn alles stimmt was in den zeitungen steht dann hätten wir einen 50 Mann Kader und das Hanappi würde schon Gazprom arena heißen

bearbeitet 6. März 2007 von Burschi

[RAPID FAN]

ich verlange von herrn marek eine härtere gangart gegen solche "fans", wenn nicht soll er suspendiert werden, denn er wird immer nur für seine teilweise sicherlich auch gute fan-arbeit gelobt, aber wenn er mit diesem kuschel-kurs so weiter macht, dann führt das geradewegs ins chaos!

Was für eine quelle hast du eigentlich für die Aussagen vom Marek?

Auf der offiziellen steht noch nix und im ORF-Teletext ist wenn ich mich richtig erinnere nur was von Aussagen vom Edlinger gestanden.

Aber egal was er gesagt hat: er hat für den Verein und die Fans schon zu viel geleistet, als das amn ihn wegen einer Aussage suspendieren sollte.

[blauermichL]

warum nicht einfach wie früher?

Rapid Heimspiele: Hanappi

Austria Heimspiele: Happel

ging jahrelang gut.. und dass die stahlrohr im horr ned grad des sicherste ist, ist ja nicht erst erst sonntag bekannt...

ansonsten wär ich für uefa richtlinien... 5500 zuschauer dann gehns freiwillig ins happel

wäre die sinnvollste lösung.. meiner meinung nach... und sie werden es überleben wenns 2x im jahr ins oval müssen...

selber schuld wenn man kein bundesligataugliches stadion hat...