Polen - Österreich 3:2 (2:0)

[aficionado]

Die Polaken sollten überhaupt ruhig sein, kommen die meist nur zum Fladern nach Ö, möcht mal gerne wissen, wieviele Wappler in Chorzow eine geregelte Arbeit haben...by aficionado

und die meisten österreicher fahren wegen eines puffbesuchs nach polen

diese vorurteile................................

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Es hat aber auch keine Hetzkampagne in den österreichischen Medien gegen Polen gegeben. Bei unserem Quali-Gegner war das schon der Fall!

Und wenn man bei der Gasthymne ein Pfeifen aus zigtausenden polnischen Mündern hört, dann gute Nacht, Anstand.

Ich will hier nicht zum Politisieren anfangen, aber unsere Freunde aus dem Ostblock sollten mal vor der eigenen Türe kehren. Ich bin auch der Meinung, dass die Vorurteile gegen uns Österreicher nicht minder zu bewerten sind.

Aber ich bin wenigstens ehrlich und stehe zu folgendem: ich mag' die Leute aus besagten Ostblockländern, der Türkei bzw. Afrika nicht, die hier in Österreich brav die Hand aufhalten, sich nicht integrieren wollen, bzw. als Parallelgesellschaft fungieren.

Leute, die alles haben wollen, nur nicht selbst ein wenig zu einem besseren Miteinander beitragen und sofort "Rassisten" rufen, wenn was nicht nach Ihrem Willen geschieht!!!

Es ist an der Zeit, die rosarote Brille abzunehmen und mal ein bißchen über den Tellerrand zu sehen! Vieles was sich hier abspielt, gefällt mir nicht!

An die geschätzten Moderatoren: Verzeihung, daß ich kurz mal off-topic gegangen bin, gehört nicht zum Fußball, hat aber ein wenig mit der Allgemeinsituation hier in Ö zu tun... Doch manche hier in diesem Forum atmen gehörig Weihrauch!!

Nun, back to business: Milla und Ledwon schlachten das Thema genüßlich aus, spielen in Polska die beleidigte polnische Wurst, vergessen aber, dass ihr Brötchengeber in Österreich ansässig ist. Es gab in der Welt des Fußballs schon Ereignisse, wo so mancher Verein solchen Spielern nahelegt sich einen anderen Club zu suchen...

By the way: ich kann mich zu Polsters Legionärszeiten in Spanien und Deutschland nie an so eine miese Stimmungsmache erinnern!

Man kann auch zu Didi Kühbauer stehen wie man will. Ich bin ganz sicher kein Fan von ihm, und er hat sich auch auf der Gugl schon einiges geleistet, ABER: wenn es um Österreich geht, dann geht es um einen von uns. Und da würde ich mir von so manchen "Fans" schon mehr Patriotismus wünschen... Wie kann man nur wieder buckeln, bis das Kreuz bricht, obwohl die Kühbauer vs. Ledwon Story nicht einmal hundertprozentig beweisbar ist.

Wenn zB Spanien spielt, dann jubeln sie in Barcelona auch dem Raul zu, nur in Österreich wird wieder genüßlich hingetreten - in diesem Fall ist es halt der Kühbauer! Wenn es um unsere Nation geht, dann juble ich auch dem Didi zu, möchte gar nicht wissen, wieviele Kühbauer-Hasser ihn vergöttert hätten, hätte er in Polen gescort und uns auf die Siegerstraße gebracht! Aber es ist ja bekannt, dass viele "Ösis" ja ein Rückgrat wie ein Fahrradschlauch besitzen!!

Zu der sinnlosen Krankl-Diskussion: ich bin auch der Meinung, dass der Stickler auf gewisse "Umfragen" verzichten kann. Ich bezweifle auch, dass es welche à la IMAS bzw. Market-Institut gibt.

Mir genügt allerdings die Stimmung während des lächerlichen Interviews mit Oberdenunziant Huber... Die Fans standen bzw. stehen hinter Krankl, das hat man doch mit eigenen Augen gesehen!! Wie war das nochmal: "I horch ma nua die Leit an!!" Dem ist nichts hinzuzufügen!

Nochwas zum Huber-boy: Es ist schon klar, dass man die Sendezeit irgendwie füllen muß, aber mit solchen Schwachsinnsfragen hat sich der gute Mann vom ORF wieder mal selbst ins Abseits gestellt. Was soll diese ewige "Salz in offene Wunden streuen" Mentalität! Gut, die erste Halbzeit war fürn Hugo, HZ 2 war allerdings nicht von schlechten Eltern! Kein Wort des Lobes, nur ständig wird Sensationshascherei betrieben und die Teamchefdiskussion zum x-ten Male auf den Tisch gelegt! Als Mann vom Fache sollte Huber eigentlich wissen, dass Stickler nicht offen Schmutzwäsche wascht!

Nun nochwas zu unseren "Krankl raus" Freunden: ich freue mich schon auf euer Gesicht mit der rosaroten Brille, wenn wirklich mal ein Mann kommt, der ein Kaliber zB eines Hitzfled hat und dieser Mann die Mannschaft auch nicht weiterbringt!! Was suderts dann? Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Kicker die Punkte an Land ziehen müssen, Taktik hin oder her! Als geschulter Kicker kann ich ja auch mal Teile der Taktik über Bord werfen, wenn ich sehe, dass es so nicht geht.. Viele "Taktiken" ergeben sich während des Spiels! Und ich kann auch ruhig mal als Verteidiger nach vorne gehen und einen satten Schuß abgeben! Dieses stereotype Vorgehen, ganz nach Vorbild der Lemminge bringt nichts!

Was sich ändert, wird sich zeigen, jedoch finde ich eine alljährliche Teamchefablöse mehr als entbehrlich, denn so fuhrwerken wir schon seit Jahrzehnten, mit dem Resultat, dass sich langfristig gesehen nichts zum Positiven geändert hat...

[herr_obskur]

das erste tor gehört auch kühbauer, der mit seinem mann nicht in den strafraum mitgeht, am zweiten hat schopp einen nicht unbeträchtlichen anteil, weil er sich unmotiviert richtung flanke bewegt, statt beim gegenspieler zu bleiben. mmn.

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sag mal, wie besoffen muss man sein, um das erste tor kühbauer anzukreiden???

ad rücktritt:

bravo, didi.

erstens ist es zeit für einen schnitt, zweitens ist es den svm-fans sowieso lieber, wenn die doppelbelastung wegfällt.

[Hurricane]

orf.on

hat ja auch was gutes die niederlage

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endlich!

[Lucky Luke]

Was sich ändert, wird sich zeigen, jedoch finde ich eine alljährliche Teamchefablöse mehr als entbehrlich, denn so fuhrwerken wir schon seit Jahrzehnten, mit dem Resultat, dass sich langfristig gesehen nichts zum Positiven geändert hat...

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Wo gibt es in Österreich eine alljährliche Teamchefablöse? Krankl ist seit 4 Jahren Teamchef und hat 2 Qulifikationen verhaut, da ist es doch normal, dass man einen neuen Trainer holt. Natürlich kann man sagen, wir sind nur das arme, kleine Österreich, wir dürfen keine WM- Qualifikation verlangen - das ist aber mMn nicht die richtige Einstellung, außerdem hatte Stickler ganz klar als Ziel ausgegeben, die Qualifikation zu schaffen!

Oft hört man auch von Krankl- Befürwortern, dass da etwas "im Entstehen ist, auf das man aufbauen kann". Dann schauen wir uns einmal die letzten Länderspiel an:

Wales(a): das war eine gute Leistung, Wales ist aber derzeit extrem schwach

Wales(h): 90 Minuten lang eine grausame Leistung, ein absolut unverdienter Sieg

Schottland(h): grauenhaftes Spiel gegen ein schottisches B- Team

Polen(a): 1. Hälfte total verschlafen, zweite Halbzeit war gut, die Polen haben allerdings kräftig mitgeholfen, wiel sie nach dem 2-0 aufgehört haben, Fußball zu spielen

Ich sehe da wirklich keinen Aufwärtstrend, hin- und wieder eine gute Halbzeit, dann wieder "Null- Leistungen" damit kann man sich nicht zufrieden geben, schon gar nicht im Hinblick auf die Heim- EM!

[Fredikeks]

Nur ging es hier nicht um bestimmte Personen wie zB Stickler sondern um die Mehrheit der Fans!

Und die Mehrheit der Fans sind nunmal gegen Krankl - glaubs oder nicht.

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das kann schon sein, dass die mehrheit der fans nicht pro hansee ist, aber das ist wie gesagt völlig egal, entscheiden wird das ganze der stickler mit seinen paar maxln und denen ist das egal ob im asb oder beim orf oder auf sport1.at oder sonst wo contra krankl diskutiert wird....verstanden..??

die fans äußern sich im prinzip nur einmal so, dass es alle sehen, und das ist beim spiel und wir hatten sowohl gegen england, als auch gegen polen volles stadion, und bei wales und aserbaidschan waren auch nicht zu wenig, das soll jetzt nicht für oder gegen krankl sein, aber das ist das einzige, wo der präsident mitfans zusammenkommt.....

wahrscheinlich hat selbst der prohaska gestern mit seinem plädoyer für den krankl mehr bewirkt als ihr alle mit euren umfragen!!!

[aficionado]

Jetzt lüg' Dich doch nicht selbst an!! Die Diskussionen sind allgegenwärtig und nie ganz vom Tisch gewischt, mal sind sie heftiger, mal sanfter!

Nenn' mir doch einen Teamchef aus der frühen Vergangenheit, der nicht das gleiche Los teilte wie Krankl!

Fakt ist: ich kann mich nicht erinnern, dass unser Nationalteam in gewisser Weise Kontinuität zeigte: Es war ständig ein Auf und Ab! Und das war bei allen Teamchefs so! Hickersberger hatte sein Färoer-Debakel, Prohaska seine 0:9 Klatsche in Valencia gegen Spanien, also was solls.

Mich würde echt interessieren, wer es den schaffen sollte, dem Nationalteam das Image der grauen Maus zu entfernen...

Wenn Stickler sagt, dass der Trainer Österreicher ist, na wer denn bitte? Momentan würden mir nur Schachner und Jara einfallen und was ist, wenn einer von denen den Teamchefposten übernimmt und (wieder) scheitert???

Noch einmal: es kickt die Mannschaft, nicht der Teamchef! Aufstellung hin oder her. Krankl hat viel probiert! (Hieblinger, Gercaliu,...) Von einem Mann, der ein starres System verfolgt, kann also nicht die Rede sein!

Und ich habe nie unser Team als "Offensivposten" gesehen, man denke nur an den Auftritt bei der WM '98 in Frankreich unter der Regie vom Schneckerl Prohaska... Wie haben da die Leute gemeckert, weil er so "defensiv" spielen ließ und noch heute hallt es durch die Gänge, dass man an jenem Tag auch die Italiener hätte packen können...

Was die Kicker aber auswärts in Wales und auch HZ 2 gegen Polen zeigten, war schon der richtige Weg! Hier sind vor allem mentale Scharten auszumetzen, einen Teamchefwechsel betrachte ich als obsolet... Vor allem steht die Mannschaft hinter Krankl!

[Fex]

das kann schon sein, dass die mehrheit der fans nicht pro hansee ist, aber das ist wie gesagt völlig egal, entscheiden wird das ganze der stickler mit seinen paar maxln und denen ist das egal ob im asb oder beim orf oder auf sport1.at oder sonst wo contra krankl diskutiert wird....verstanden..??

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Was willst du eigentlich von mir? Ich habe lediglich dem User aficionado widersprochen als er meinte, die Mehrheit der Fans steht hinter Krankl - dem ist imho nicht so - aus!

Inwieweit das irgendeine Rolle spielt oder ob das einen Einfluss auf Sticklers Entscheidung hat weiß weder ich noch wirst es du wissen! Darüber hab ich aber auch kein Wort verloren - es ging ausschließlich um die Mehrheit der Fans!

Vor allem steht die Mannschaft hinter Krankl!

Naja, wenn schon unser aller Kapitän öffentlich Kritik an der Taktik des Teamchefs übt wage ich das zu bezweifeln!

bearbeitet 4. September 2005 von Fex

[jimmy1138]

Und wenn ich auf einer der vorigen Seite les, man soll dem Krankl doch Zeit geben, der Hickersberger hat doch auch soviel Zeit bekommen:

1.) Krankl hat schon mehr als genug Zeit bekommen, leider gab's da nach der ausgerufenen Runderneuerung wieder einen Rückfall zu Kühbauer, Vastic, Kirchler und Co - wohl auch auf Druck des ÖFB. (Hätt man die EM-Quali nicht so ernst genommen, dafür eine Mannschaft aufgebaut, wär man schon um Jahre weiter)

2.) Der Krankl ist kein Hickersberger sondern eher ein Matthäus. Und seid's froh, daß ihr den losgeworden seid's. Sonst würd Rapid heut nicht in der Champions League sondern in der Red Zac League spielen...

Und was mich am meisten ankotzt ist die Selbsherrlichkeit vom Krankl. Sager wie: >>"Ich habe die Elite aufgestellt. Die Mannschaft in der ersten Hälfte war die beste Qualität von Österreich und die Taktik die beste für Österreich. Unsere Fehler haben nichts mit Taktik oder Aufstellung zu tun", behauptete Krankl.<<

[Der Nationalpatriot]

@valderama: fairerweise muß man sagen, daß unter Schneckerl auch 2 Turniere verpaßt wurden. Ihm wurde die Zeit zum Aufbau einer Mannschaft gegeben.

Der damalige Präse Mauhart stand hinter Schneckerl.

Was ma v. Stickler nicht unbedingt behaupten kann !

Und daß die Mehrheit der Fans gegen Krankl sind, zeigt wieder mal, was für Ahnungslose da posten. Er ist nicht der Beliebteste, scho klar, er ist aber auch nicht der Unbeliebteste !

Da wurder der Schneckerl wesentlich mehr angefeindet - vor allen nach der verpaßten EM-Quali 1996 !

ad Teamchefdiskussion: wollt ihr vielleicht de´n Churtl Jara ? Den, der sich aufgrund gewisser Aussagen gegenüber Fans so unheimlich beliebt gemacht hat ?

[aficionado]

Was willst du eigentlich von mir? Ich habe lediglich dem User aficionado widersprochen als er meinte, die Mehrheit der Fans steht hinter Krankl - dem ist imho nicht so - aus!

Inwieweit das irgendeine Rolle spielt oder ob das einen Einfluss auf Sticklers Entscheidung hat weiß weder ich noch wirst es du wissen! Darüber hab ich aber auch kein Wort verloren - es ging ausschließlich um die Mehrheit der Fans! 

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Wo siehst Du dann die Mehrheit die Contra-Krankl ist? Ein leidiges Thema... Wenn Du aber das Interview nach dem Match aufmerksam verfolgt hast, dann war eigentlich nur positives in bezug auf Krankl von den Fans zu sehen...

Da haben sich schon ganz andere Sachen abgespielt! Von meinem Betrachtungswinkel her gesehen ist Johann K. nach wie vor der richtige Mann!

Solange in Österreich die Jungkicker mit Potenzial bei ihren Vereinen keinen Stammplatz haben, wird sich international gesehen auch nichts ändern... Und daran wird ein jeder "mögliche" Teamchef scheitern... Man sollte hier die Kirche im Dorf lassen!

Es mangelt ganz einfach an exzellentem Spielermaterial in Österreich, da nach wie vor die Legionäre das Sagen haben! Wenn an der Nachwuchsarbeit konsequent gearbeitet wird und VOR ALLEM die BuLi-Vereine mitziehen, dann wird wieder was draus. Solange man aber nur kauft und kauft, sehe ich für unsere Nationalmannschaft eher schwarz was internationale Erfolge und Prestige anbelangt!

[jimmy1138]

Dazu muß man aber auch sagen, daß der Prohaska eine Mannschaft während der WM Quali übernommen hat. Und da hießen die Gegner Frankreich (mit Papin und Cantona), Schweden und Bulgarien (3. und 4. bei der WM) und Österreich war damals unheimlich auswärtsschwach.

Und die EM Quali danach ist auch nur ganz knapp danebengegangen, nicht schon 3 Spiele vor Ende.

EDIT:

@aficionado:

Schau mal auf Sport1.at wie das Voting grad steht. Ich hab noch kaum eine Umfrage gesehen, wo der Krankl gut abgeschnitten hätte.

Und daß Fans, die extra nach Polen fahren, nach der 2.Hälfte sich vor die Kameras stellen und "Krankl du Oa...." singen ist wohl auch kaum denkbar. Ich denk noch daran zurück wie die Rapidfans den Matthäus gefeiert haben beim letzten Spiel.

bearbeitet 4. September 2005 von jimmy1138

[Lucky Luke]

@valderama: fairerweise muß man sagen, daß unter Schneckerl auch 2 Turniere verpaßt wurden. Ihm wurde die Zeit zum Aufbau einer Mannschaft gegeben.

Der damalige Präse Mauhart stand hinter Schneckerl.

Was ma v. Stickler nicht unbedingt behaupten kann !

Und daß die Mehrheit der Fans gegen Krankl sind, zeigt wieder mal, was für Ahnungslose da posten. Er ist nicht der Beliebteste, scho klar, er ist aber auch nicht der Unbeliebteste !

Da wurder der Schneckerl wesentlich mehr angefeindet - vor allen nach der verpaßten EM-Quali 1996 !

ad Teamchefdiskussion: wollt ihr vielleicht de´n Churtl Jara ? Den, der sich aufgrund gewisser Aussagen gegenüber Fans so unheimlich beliebt gemacht hat ?

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Prohaska hat eher 1 1/2 Qualifikationen verpasst. Als er von Happel übernommen hat, war die WM schon außer Reichweite, das Verpassen der EM 96 war natürlich ein harter Schlag, die wurde derartig leichtfertig verspielt Allerdings muß man Prohaska zugute halten, dass wir bis zum letzten Spieltag im Rennen waren und er nach dem Scheitern zurücktreten wollte, Mauhart mußte ihn zum Bleiben überreden! Krankl ist derart von sich selbst überzeugt, dass ihm nie in den Sinn kommen würde, von selbst zu gehen, wenn jemand so arrogant und selbstverliebt ist, darf er sich auch nicht darüber wundern, kritisiert zu werden!

Jara wird sicher nicht Teamchef (zum Glück), leider hat sich Stickler auf einen Österreicher festgelegt, deshalb soll es entweder Schachner oder Hickersberger machen, beide sind erfolgreiche Trainer und so jemand brauchen wir auch für die EM 08!

[aficionado]

Die Qualitäten von Schachner und Hickersberger in Ehren... Aber glaubst Du wirklich, dass sich die 2 als Wunderwuzzis betätigen können und aus der equipo austriaco eine schlagkräftige Truppe formen??

Hier habe ich doch meine herben Bedenken, außerdem hatte Hickersberger Anfang der 90iger ein weitaus besseres Team als Krankl jetzt. Und trotzdem scheiterte "Hicke" kläglich! Fäeroer läßt grüßen, ganz zu schweigen von der unsäglichen WM '90!

[DerFremde]

Die Polaken sollten überhaupt ruhig sein, kommen die meist nur zum Fladern nach Ö, möcht mal gerne wissen, wieviele Wappler in Chorzow eine geregelte Arbeit haben...

wenn man sowas liest, dann kann man nur froh sein, dass unser land mit solchen fans nicht bei einer wm spielt.

solche rassistische krakelerei verdirbt einem doch immer wieder jeden spass am fußball. mehr noch als die leistungen der mannschaft. gibts hier eigentlich mods??

[Fredikeks]

Wo gibt es in Österreich eine alljährliche Teamchefablöse? Krankl ist seit 4 Jahren Teamchef und hat 2 Qulifikationen verhaut, da ist es doch normal, dass man einen neuen Trainer holt. Natürlich kann man sagen, wir sind nur das arme, kleine Österreich, wir dürfen keine WM- Qualifikation verlangen - das ist aber mMn nicht die richtige Einstellung, außerdem hatte Stickler ganz klar als Ziel ausgegeben, die Qualifikation zu schaffen!

Oft hört man auch von Krankl- Befürwortern, dass da etwas "im Entstehen ist, auf das man aufbauen kann". Dann schauen wir uns einmal die letzten Länderspiel an:

Wales(a): das war eine gute Leistung, Wales ist aber derzeit extrem schwach

Wales(h): 90 Minuten lang eine grausame Leistung, ein absolut unverdienter Sieg

Schottland(h): grauenhaftes Spiel gegen ein schottisches B- Team

Polen(a): 1. Hälfte total verschlafen, zweite Halbzeit war gut, die Polen haben allerdings kräftig mitgeholfen, wiel sie nach dem 2-0 aufgehört haben, Fußball zu spielen

Ich sehe da wirklich keinen Aufwärtstrend, hin- und wieder eine gute Halbzeit, dann wieder "Null- Leistungen" damit kann man sich nicht zufrieden geben, schon gar nicht im Hinblick auf die Heim- EM!

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was erwartest du, was erwartest du ganz ehrlich??

dass jetzt ein othmar hitzfeld kommt und uns zum weltmeistertitel bringt....??

vielleicht ist es so, dass es auf dieser welt 32 mannschaften gibt, die besser sind als wir, die es sich verdient haben um einen meistertitel zu spielen...

vielleicht spielen wir in einer anderen "liga", oder glaubst du wirklich, dass wir bei einer wm, weiterkommen würden, als bis zur gruppenphase??

wir alle freuen uns wenn wir bei einer wm dabei sind, ein prohaska hat das mit uns geschafft, er hat uns in einer gruppe, die nicht DIE leichteste war, zur wm gebracht, toll, nur was war danach??

hat plötzlich der trainer versagt und wir sind ausgeschieden?? hat prohaska plötzlich alles verlernt, und ist unfähig geworden, so dass es zu einem 0:9 gegen spanien kam??

glaubst du das alles??

wir müssen einsehen, dass wir nicht zu den besten 32 mannschaften der welt gehören, und auch nicht zu den besten 16 europas, und bei einem titelkampf verdienen es sich zumeist doch die besten mitzumachen!!

natürlich hätte ich mich auch gefreut, wenn wir dabei gewesen wären, in deutschland, absolut, aber man muss nun mal einsehen, dass wir doch auch das nötige glück brauchen um dabei zu sein, es gibt immer wieder ausnahmen, man sehe sich nur die griechen!! in portugal und ich wünsche mir auch für österreich, dass uns wiedermal etwas großes gelingt, aber es steht uns nicht zu so große erwartungen zu haben, es steht einer mannschaft die in der fifa rangliste platz 72 belegt nicht zu davon auszugehen sich für eine wm zu qualifizieren...

ich hab es auch gehofft, sass wir unds qualifizieren, aber man darf niemandem vorwürfe machen, dass wir nicht dabei sind...

dieser trend, dass wir hoffen müssen uns zu qualifizieren zieht sich wie ein roter faden durch die geschichte, es war mit prohaska so, mit baric so und mit krankl, davor waren hickersberger und happel auch nicht viel erfolgreicher, deshalb muss man einsehen, dass für uns nun mal kein platz vorgesehen ist, bei einem großereignis, wenn frankreich die quali nicht schafft und man feuert den trainer aufgrund wirklcih SCHLECHTER ergebnisse, dann wird das wohl auch jemand verstehen, denn für frankreich ist ein platz vorgesehen, von frankreich erwartet man, dass sie um den titel mitspielen...die dürfen nicht scheitern....

nur von uns erwartet das niemand, wir können nur mit viel glück, bei der auslosung und beim spielen hoffen uns zu qualifizieren und für eine überraschung zu sorgen....

schlechtes spiel - gutes spiel - schlechtes spiel - usw.... das ist ja nichts neues, das gabs bei krankls vorgängern auch schon...auch baric war ur mäßig erfolgreich...später wurde er kroatiens teamchef und brachte sie zu wm.... warum hat er uns nicht zur wm gebracht??....weil auch kroatien bereits einen höheren fußball spielt...

das alles soll aber nicht heißen dass all diese gegner für uns unschlagbar sind, absolut nicht aber wir brauchen auch glück und ein team das moral zeigt....und bereit ist was zu machen....

krankl hat ein sehr gutes verhältnis zu seinen spielern, was selten betont wird, und wir hatten immer wieder auch ergebnisse wie das england spiel, wo wir das nötige quäntchen glück auch hatten und ein gutes spiel gebraucht haben..

natürlich hoffen wirl alle, dass wir bei der nächsten wm auch dabei sind, aber was ich mit al demm sagen wollte, war, dass man nicht einfach sagen kann: 2 qualis verhaut, krankl schuld -> krankl soll gehen!! denn es wär wohl mit einem anderen trainer auch nicht anders gewesen..... auchprohaska brauchte 5 jahre um sich auch mit viel glück zu qualifizieren....

ohne jetzt über die fähigkeiten von has krankl zu urteilen, aber ich denke es ist besser wenn er weitermacht, als wieder mit einem neuenvon vorne zu beginnen and diese schleife fortzusetzen die wir nun schon seit längerer zeit betreiben!!!