Österreichische Legionäre

[Lampard]

Habe meine Zusammenstellung der österreichischen Legionäre weiter oben wegen Martin Stranzl, jetzt bei Spartak Moskau, editiert.

[basilese]

achtung, die folgenden zeilen behandeln einen vergleich schweiz vs. österreich. wen das nicht interessiert soll ganz schnell weiterscrollen und das ganze nicht beachten!

(ich wollte so eine liste einfach einmal ausfstellen ohne einen neuen therad zu öffnen)

in diesem thread sieht man den grössten unterschied österreichs zur schweiz im hinblick auf die gemeinsame europameisterschaft.

die beiden ligen sind sehr ähnlich und etwa gleich stark einzustufen. jedes jahr hat wieder die eine oder die andere der beiden ligen ihr besseres jahr, doch bei der nationalmannschaft ist der unterschied im moment relativ gross.

die ist wohl auf die nachwuchsförderung zurückzuführen. sehr viele schweizer spielen nun im ausland, wegweisend war vermutlich vorallem der u17-europameistertitel.

österreich holt aber auch in diesem bereich wieder auf... so konnte zuletzt der österreichische nachwuchs gegen die schweizer gewinnen.

ich bin gespannt wie die lage schlussendlich an der em aussehen wird.

wenn es so weitergeht spielt kein nationalspieler mehr in der schweiz. beim letzten spiel war es nur der torwart welcher noch in der schweiz sein geld verdient!

hier eine unvollständige liste (nur von teams welche in höchste liga spielen!)

streller (köln, gehört stuttgart)

cabanas (köln)

wicky (hamburg)

magnin (stuttgart)

barnetta (leverkusen)

degen (dortmund)

cantaluppi (nürnberg)

huggel (frankfurt)

spycher (frankfurt)

fickentscher (bremen U19)

müller (lyon)

lichtsteiner (lille)

gygax (lille)

frei (rennes)

rochat (rennens)

lonfat (sochaux)

bühler (sochaux)

grichting (auxerre)

chiumiento (le mans, gehört juventus)

comisetti (le mans)

jeandupeux (le mans)

senderos (arsenal)

djourou (arsenal)

henchoz (wigan)

ziegler (wigan, gehört tottenham)

elmer (chelsea nachwudchs)

vogel (milan)

behrami (lazio)

rossini (inter 2. mannschaft)

_Holland_

vonlanthen (breda, gehört PSV)

keller (waalwijk)

afonso (twente enschede)

n'kufo (twente enschede)

celestini (getafe)

kondé (hibernian)

goncalves (hearts)

lustrinelli (sparta prag)

jakupovic (lok. moskau)

benaglio (madeira)

magro (djugarden)

_Österreich_

tsimba (sturm)

_Türkei_

özcakmak (kocaelispor)

cökmüs (trabzonspor)

bearbeitet 15. März 2006 von Genki7

[herrgesangsverein]

achtung, die folgenden zeilen behandeln einen vergleich schweiz vs. österreich. wen das nicht interessiert soll ganz schnell weiterscrollen und das ganze nicht beachten!

(ich wollte so eine liste einfach einmal ausfstellen ohne einen neuen therad zu öffnen)

in diesem thread sieht man den grössten unterschied österreichs zur schweiz im hinblick auf die gemeinsame europameisterschaft.

die beiden ligen sind sehr ähnlich und etwa gleich stark einzustufen. jedes jahr hat wieder die eine oder die andere der beiden ligen ihr besseres jahr, doch bei der nationalmannschaft ist der unterschied im moment relativ gross.

die ist wohl auf die nachwuchsförderung zurückzuführen. sehr viele schweizer spielen nun im ausland, wegweisend war vermutlich vorallem der u17-europameistertitel.

österreich holt aber auch in diesem bereich wieder auf... so konnte zuletzt der österreichische nachwuchs gegen die schweizer gewinnen.

ich bin gespannt wie die lage schlussendlich an der em aussehen wird.

wenn es so weitergeht spielt kein nationalspieler mehr in der schweiz. beim letzten spiel war es nur der torwart welcher noch in der schweiz sein geld verdient!

990788[/snapback]

der nachwuchs ist in österreich eh nicht so schlecht. 1997 u16-vize-europameister, 2003 u17-em-dritter. die frage ist, was mit diesen spielern passiert. diejenigen, die frühzeitig ihre chance nützen und ins ausland gehen, haben eine chance sich zu entwickeln (siehe stranzl). viele gehen aber zu irgendwelchen zweit- oder drittklassigen klubs, verdienen womöglich noch genug, um es in der schule ein bißchen lockerer angehen zu lassen und lieber das leben zu genießen um dann irgendwann eine zimmererlehre zu beginnen.

[Ernesto]

streller (köln, gehört stuttgart)

cabanas (köln)

wicky (hamburg)

magnin (stuttgart)

barnetta (leverkusen)

degen (dortmund)

cantaluppi (nürnberg)

huggel (frankfurt)

spycher (frankfurt)

fickentscher (bremen U19)

müller (lyon)

lichtsteiner (lille)

gygax (lille)

frei (rennes)

rochat (rennens)

lonfat (sochaux)

bühler (sochaux)

grichting (auxerre)

chiumiento (le mans, gehört juventus)

comisetti (le mans)

jeandupeux (le mans)

senderos (arsenal)

djourou (arsenal)

henchoz (wigan)

ziegler (wigan, gehört tottenham)

elmer (chelsea nachwudchs)

vogel (milan)

behrami (lazio)

rossini (inter 2. mannschaft)

_Holland_

vonlanthen (breda, gehört PSV)

keller (waalwijk)

afonso (twente enschede)

n'kufo (twente enschede)

celestini (getafe)

kondé (hibernian)

goncalves (hearts)

lustrinelli (sparta prag)

jakupovic (lok. moskau)

benaglio (madeira)

magro (djugarden)

_Österreich_

tsimba (sturm)

_Türkei_

özcakmak (kocaelispor)

cökmüs (trabzonspor)

990788[/snapback]

beeindruckende liste...

[Flash]

beeindruckende liste...

990901[/snapback]

Auf jeden Fall, das sind, wenn ich richtig gezäglt habe, 47 Legionäre. Hier wäre nur der Altersschnitt un die Länderspielanzahl interessant.

Nichts desto trotz, allein schon die Anzahl an Legionären kann Österreich nicht im geringsten stellen...

[rahzel]

Von der Schweiz hab ich schon vorher ziemlich viel gehalten, aber nach dieser Liste....wuhuuu

Frei wird wohl nicht zur WM mitfahren können oder?

Kannst mal pls eine Art der Anfangself schreiben?

Würd mich sehr interessieren

Aber vielleicht nicht in dem Thread !

[basilese]

Frei wird wohl nicht zur WM mitfahren können oder?

991073[/snapback]

ihm geht es jetzt schon viel besser. wird vielleicht schon anfangs april wieder spielen können.

er hat jetzt übrigens einen vertrag mit pepsi abgeschlossen.

[Lampard]

Wir begrüßen den 11. österreichischen Legionär in dieser Frühjahrssaison 2006, Roman Kienast, der von Rapid zum norwegischen Ham-Kam wechselte. Ich habe das in meiner Auflistung auf Seite 5 ergänzt.

Laut kicker.de ist die norwegische Liga derzeit übrigens etwas stärker als die österreichische... 19. NOR, 20. AUT.

[dariofrancocangele]

Vielleicht steht am Wochenende bei Stuttgart ein Österreicher zwischen den Pfosten:

Michael Langer

Warum finde ich bei den 60ern nirgends was über Julian Baumgartlinger?

WOJTANOWICZ Michael spielt dort (ehemals Pasching). Der ist doch auch Österreicher, oder nicht?

bearbeitet 3. April 2006 von dariofrancocangele

[Sarlour]

Interessante Liste der Schweizer Legionäre, allerdings finde ich dass die Nackten Zahlen also die Anzahl zwar sicher richtungsweisend ist aber es kommt vorallem auch darauf an wo die Spieler spielen, welche Ligen welche Vereine und ob sie Stammspieler sind. Ich mein wenn wir 10 Legionäre in Schweden haben wird das ÖFB Team auch nicht sonderlich stärker sein.

Die Schweizer haben da finde ich eine sehr gute Mischung mit einigen Spielern in Deutschland dann spielt da bei Arsenal der Cenderos und auch einige Spieler in Frankreich. (Finde ich interessant dass sehr viele Schweizer in Frankreich spielen)

In der Liste sind aber auch sicher wohl einige unbedeutende Spieler dabei auch wenn das bei den Österreichern natürlich genauso ist.

Laut kicker.de ist die norwegische Liga derzeit übrigens etwas stärker als die österreichische... 19. NOR, 20. AUT.

5 Jahreswertung oder? Naja für Kienast sicher mal was neues, wird sich zeigen was dabei rauskommt auch wenn ich die norwegische Liga nicht wirklich einschätzen kann.

wenn es so weitergeht spielt kein nationalspieler mehr in der schweiz. beim letzten spiel war es nur der torwart welcher noch in der schweiz sein geld verdient!

Dass ist bei einigen Ländern mit sehr starken Nationalteams aber schwächeren Ligen so, siehe beispielsweise Schweden & Dänemark. Ich kanns mir mittelfristig aber kaum vorstellen dass Österreich jemals soweit kommt dass so viele Legionäre vorhanden sind dass keine/kaum Spieler aus der Bundesliga mehr im Team spielen.

[Lampard]

Nach Ende der Saison 2005/2006 (bei den azyklisch spielenden Ländern Japan, Rußland und Norwegen wurde die beginnende Meisterschaft unterbrochen), ist es nun an der Zeit, die österreichischen Legionäre zu bewerten. Ich mache das für die 11 Legionäre bei ausländischen Erstligateams (Doppelstaatsbürger gelten nur, wenn sie für das österreichische Nationalteam spielberechtigt sind und in Österreich gespielt haben), und zwar in der Reihenfolge der jeweiligen Ligen, in denen sie spielen – nach der 5-Jahreswertung von kicker.de (Österreich ist dort 20.).

Paul Scharner, 26, Wigan Athletic, England (3.stärkste Liga laut kicker.de): Er ist wohl derzeit Österreichs stärkster Legionär, auch wenn er das im Nationalteam nicht so ganz umsetzen kann. Kam Anfang 2006 aus Norwegen zum englischen Aufsteiger und Mittelständler und eroberte umgehend einen Stammplatz. Ab der 22. Runde hatte er 16 Einsätze (davon 1x aus- und 2x eingewechselt), spielte also nur 1x gar nicht. Schoß auch noch 3 Tore. Dazu kommt das Erreichen des Ligacupfinales und ein entscheidendes Tor im Halbfinale. Kann problemlos auf fast allen Positionen, meist Abwehr, nächste Saison ev. mehr im Mittelfeld, eingesetzt werden. Manchmal etwas übermotiviert und arrogant, aber sicher einer der besten Österreicher im internationalen Fußball. Sein Klub Wigan erreicht in der ersten Premier League-Saison den sehr guten 10. Platz (hat sich aber im Frühjahr deutlich verschlechtert).

Emanuel Pogatetz, 23, FC Middlesbrough, England (3.): Eroberte sich in seiner ersten Saison beim UEFA-Cup-Finalisten mehr oder weniger ein Stammleiberl als linker Verteidiger, bevor er sich Ende März in einem UEFA-Cup-Spiel schwer verletzte und für den Rest der Saison ausfiel. Hatte von der 4. bis zur 31. Runde in der Premier League 24 Einsätze (davon 2x aus- und 3x eingewechselt), schoss 1 Tor. Passt mit seinem kompromisslosen Stil gut in die Premier League, zeigt aber weiterhin technische Schwächen in einer ohnehin recht schwachen Abwehr. Trotzdem sicherlich eine der wenigen positiven österreichischen Erscheinungen im internationalen Fußball. Gegenüber der letzten Saison verschlechterte sich Middlesbrough vom 7. auf den 14. Platz.

Stefan Lexa, 29, Eintracht Frankfurt, Deutschland (5.): Der rechte Mittelfeldspieler war im Grunde in seiner gesamten Zeit in Frankfurt ein „Ergänzungsspieler“, auch wenn er bei seinen Einsätzen immer Kreativität und Einsatz zeigte. Im Winter fast schon abgeschrieben, kam er letztlich doch auf 13 Einsätze, davon allerdings nur 3 über 90 Minuten und 5 von Beginn an (3x aus- und 7x eingewechselt). Immerhin 8 seiner Einsätze hatte er im Frühjahr, bestritt auch das Cupfinale. Wird nächstes Jahr beim frischgebackenen Zweitligisten Kaiserslautern spielen. Frankfurt entging als Aufsteiger in die Bundesliga dem Abstieg (14.).

Markus Weissenberger, 31, Eintracht Frankfurt, Deutschland (5.): Für den Spielmacher gilt im Grunde ähnliches wie für Lexa, obwohl er immer noch großes spielerisches Potential hat und ihn der Frankfurter Trainer auch mehr schätzt als seinen Landsmann. Er kam auf 14 Einsätze, ebenfalls nur 5 von Beginn an und 2x durchgespielt (3x aus- und 9x eingewechselt). Schoss 1 Tor. War auch zeitweise verletzt. Hat ansich noch ein Jahr Vertrag bei Frankfurt und wäre vermutlich der einzige österreichische Legionär in der deutschen Bundesliga im nächsten Jahr.

Jürgen Macho, 28, 1. FC Kaiserslautern, Deutschland (5.): Nach einer unsicheren Phase hinter einer katastrophalen Abwehr am Beginn der Saison und danach einigen Runden auf der Ersatzbank, schien er sich ab der 14. Runde zum großen Rückhalt des Abstiegskandidaten zu mausern, bevor eine schwere Verletzung in der 23. Runde seine Saison leider beendete. Kam somit auf 20 Einsätze von Beginn an (und 1 Auswechslung wegen der Verletzung). Wenn verletzungsfrei, ist er sicher einer der besten österreichischen Torhüter. Kaiserslautern verschlechterte sich allerdings vom 12. Platz im vergangenen Jahr auf den 16. und steigt aus der 1. Bundesliga ab. Macho hat Vertrag und ist nächstes Jahr Zweitligaspieler.

Thomas Prager, 20, SC Heerenveen, Niederlande (7.): Der immer noch sehr junge offensive Mittelfeldspieler kam zwar auch in dieser Saison nur auf 15 Einsätze in 34 Runden, davon 5 von Beginn an (2x aus- und 10 x eingewechselt), trotzdem könnte ihm endlich im dritten Jahr in Heerenveen der Durchbruch gelungen sein. Denn 11 Einsätze hatte er im Frühjahr, und vor allem in den wichtigen vier Playoff-Spielen, die Heerenveen wieder die Teilnahme am UEFA-Cup sicherten, spielte er durch. Prager überzeugt immer mehr durch seine Stärke am Ball und seine Kreativität, zuletzt auch in dem sonst so schwachen Nationalteam. Das Potential zu einer großen Karriere ist da, wenn er seine Unbeständigkeit überwindet. Heerenveen hat durch die Play-offs praktisch den 6. Platz belegt und sich gegenüber dem Vorjahr nur um einen Platz verschlechtert.

Martin Stranzl, 26, Spartak Moskau, Rußland (9.) (VfB Stuttgart, Deutschland): Nach einer für ihn unbefriedenden Hinrunde in Stuttgart wechselte der Verteidiger im März 2006 zu den Russen. Ob dies sportlich nicht ein Abstieg ist, wird sich noch weisen müssen. Bei Stuttgart verlor er seinen Stammplatz in der Innenverteidigung und konnte auf der Außenbahn nicht überzeugen. Der bisher verläßlichste österreichische Fußballer zeigte einige Unsicherheiten. In den ersten 9 Runden in Rußland spielte Stranzl nur 5x, wurde 1x ausgetauscht, sowie im Cupfinale. Die „Fehlzeiten“ erklären sich aber auch aus Verletzungen. Bei Stuttgart spielte er bis zur 21. Runde 15x, davon nur 11x von Anfang an (2x aus- und 4x eingewechselt). Vizemeister Spartak liegt nur auf Platz 7, der VfB wurde nur 9. (nach Platz 4 2005).

Ekrem Dag, 25, Gaziantepspor, Türkei (15.): Der in Österreich aufgewachsene Türke wechselte ausgerechnet in dem Moment in die türkische Liga als ihm die österreichische Staatsbürgerschaft verliehen worden war. Anfangs saß er dort nur auf der Ersatzbank, aber langsam konnte er sich durchsetzen und war zumindest in den letzten Runden Stammspieler. Insgesamt 22 Einsätze in den 34 Spielen, 2 Tore geschossen, ist auch 2x ausgeschlossen worden. Die türkische Liga ist immer noch besser als die österreichische, also sollte man ihn im Auge behalten. Gaziantepspor verschlechterte sich gegenüber der Vorsaison vom 9. auf den 11. Platz.

Alen Orman, 28, FC Thun, Schweiz (16.): Ansich erkämpfte sich der als Rechtsverteidiger eingesetzte in Österreich eingebürgerte Bosnier rasch einen Platz in der Kampfmannschaft. Nachdem er im Herbst einige Runden versäumte, ist die Bilanz von 19 Einsätzen in 36 Spielen beim Sensationsteam der Champions League in diesem Jahr (auch da spielte er noch) gar nicht so schlecht. In den letzten Runden verlor er allerdings seinen Stammplatz, und der Klub wird sich von ihm trennen. Unsichere Zeiten für den Fußball-Globetrotter, obwohl er sich im Herbst wieder am aufsteigenden Ast wähnte. In der nationalen Meisterschaft erlitt Thun übrigens in dieser Saison einen Rückfall vom 2. auf den 5. Platz.

Roman Kienast, 22, Ham Kam, Norwegen (19.): Noch ist nicht sicher, ob dem im März an den norwegischen Mittelständler (10. 2005) verliehene Stürmer der Knopf aufgehen wird. In den ersten 11 Spielen spielte er 8x von Anfang an, wurde 5x ausgewechselt, und in den weiteren 3 Spielen eingewechselt. Hat 2 Tore geschossen (beide in der 10. Runde). Offenbar wechselt bei ihm Licht und Schatten, ist er extrem unbeständig. Ham Kam ist nun 11.

Mario Haas, 31, JEF United Ichihara Chiba, Japan: Der Stürmer hat seinen Stammplatz beim Cupsieger und 4. des vergangenen Jahres (und jetzigen 5.), wo die neue Saison erst im März begonnen hat, verloren. Bei der relativen Schwäche der Liga (z.B. hat JEF von Sturm Graz und sogar LASK vernichtende Niederlagen im Trainingslager im Winter kassiert) ein Alarmzeichen. Er hat nur in 6 der ersten 12 Spiele gespielt, auch nicht immer von Angang an, und erst 1 Tor geschossen. Neigt sich da eine Karriere dem Ende zu?

Ganz kurze Bilanz der 4 Österreicher in der 2. Deutschen Bundesliga: Der einzige, der eine Stütze seines Teams war, ist Teamspieler Andreas Ibertsberger (32 der 34 Spiele). Er verpasste den Aufstigeg mit SC Freiburg knapp. Benjamin Fuchs von Greuther Fürth schaffte immerhin im Jänner den Sprung von den Amateuren zu den Profis und kam in 17 Spielen zu 9 Einsätzen, 4 von Anfang ein. Er muss aber Fürth verlassen. Bernhard Erkinger wurde beim SC Paderborn im Frühjahr ganze 6x eingesetzt, muss ebenfalls den Verein verlassen. Der gute alte Harald Cerny, seit über 10 Jahren bei 1860 München, hatte 9 seiner 10 Einsätze im Herbst. Er war aber offenbar dauerverletzt im Frühjahr.

Fazit: Wirklich internationale Klasse unter den österreichischen Legionären dürfte derzeit nur Paul Scharner haben und das nur so lange, wie er seine Psyche im Griff hat. Ob sich Emanuel Pogatetz wirklich durchsetzen kann, möchte ich aufgrund seiner technischen Schwächen und der Frage, ob er nach der langen Verletzung unter einem neuen Trainer wieder Fuß fassen kann, bezweifeln. Martin Stranzl könnte sich eventuell am absteigenden Ast befinden, er brachte im letzten Jahr nicht wirklich überzeugende Leistungen. Thomas Prager könnte vor dem Durchbruch stehen, muss das aber nächste Saison beweisen. Alle anderen Österreicher im Ausland haben irgendwie kein Potential nach oben, Weißenberger und Haas dürften ihre Karrieren überhaupt gutbezahlt auslaufen lassen. Bezeichnend auch, dass sich fast alle Vereine mit Österreichern gegenüber dem Vorjahr verschlechtert haben...

bearbeitet 10. Juni 2006 von Lampard

[starsplash]

Bernt Haas, geborener Wiener, mit Wurzeln in Lembach/OÖ, wechselt vom SC Bastia zum 1.FC Köln

http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/fussball/631031.html

http://www.sc-bastia.com/index.aspx?id_joueur=46

[Ernesto]

spielt der mandl jetzt wieder für basel?

[unnerum]

Ich glaub nicht, da er ja gesagt hat, dass er in der Bundesliga spielen möchte und der Vertrag mit Basel ist glaub ich ausgelaufen.

[Ernesto]

Ich glaub nicht, da er ja gesagt hat, dass er in der Bundesliga spielen möchte und der Vertrag mit Basel ist glaub ich ausgelaufen.

1112603[/snapback]

ist halt nur so dass auf transfermarkt.de mandl im kader von basel aufscheint! guck mal...