Neue Filme / Kritik und Diskussionen

[chrys]

ich wollte damit zum ausdruck bringen, dass man tarantinos filme nicht zu ernst nehmen oder zu viel reininterpretieren sollte.

da würde dir tarantino widersprechen. alle filme tarantinos sind keine sinnlosen verarschen, sondern meisterhafte und kleinlichst durchdachte hommagen und verarbeitungen diverser thematiken, die seinesgleichen suchen. wenn du mal ein wenig recherchierst wirst auch du das spätestens in tarantinos zahlreichen interviews feststellen.

trotzdem hast du ja nirgendwo geschrieben, dass du inception für (zu) komplex gehalten hast. und weil mich der film v.a. in diesem punkt echt entäuscht hat (hab' mich auf eine anspruchsvolle, durchaus unaufgelöste geschichte eingestellt), springe ich darauf halt relativ gschwind an.

was django angeht, kann ich eh nichts sagen - noch nicht gesehen.

inception war ein beispiel für eine komplexe story. ob die story eine etwas zu gewollt gewirkte brainfuckstory war ist eine andere frage, aber wenn du das nicht komplex nennst, hast du offenbar eine unterschiedliche vorstellung von "komplex".

django ist sicher keinschlechter film, ich hoffe ich wurde da nicht falsch verstanden. die erwartungshaltung war halt extrem hoch bei mir, auch weil ich ein genrefan bin. da konnte ich fast nur enttäuscht werden. im endeffekt wars dann doch deutlich weniger als ich erwartet habe, eben aufgrund der von mir angeführten umstände. ich fands durchaus schade, weil ich mich auf eine belebung des genres gefreut hätte. die überschwenglichen bewertungen kann ich in keinster weise nachvollziehen.

dass du bei tarantino keine genrefilme erwarten kannst, sondern nur genre(mix)hommagen müsste dir als tarantinofan vorher bekannt gewesen sein. ein genreaufleben kannst du nicht erwarten, weil tarantino das auch gar nicht beabsichtigt. wenn das deine erwartung war, lässt sich deine enttäuschung erklären.

als genrefan kann ich dir jedoch folgenden film empfehlen: http://www.imdb.com/title/tt0381849/

bearbeitet 25. Januar 2013 von chrys

[pheips]

Django Unchained:

Der letzte Abschnitt zeigt, wie Django auch ohne Schultz das Leben weiterhin meistern wird - und wie Siegfried alleine und furchtlos durch das Höllenfeuer zu seiner Geliebten geht.

Edit: Folgendes Interview von Tarantino bestätigt meine Interpretation:

Tarantino: "Na klar! Candyland ist der Hindarfjall, der Berg der Hinde, Stephen, die rechte Hand von Plantagenbesitzer Candie, ist der Drache, und die Ketten der Sklaven sind das Höllenfeuer. In einem der letzten Bilder im Film muss Django buchstäblich durch Flammen laufen, um zu seiner Broomhilda zu gelangen. Die Siegfried-Sage ist ein Spaghetti-Western!"

Lass ich so nicht als relativierung meines vorwurfs gelten. Denn a.) Haette man den siegfried marsch schon beim ersten aufenthalt an der farm inszenieren koennen und b.) hat sich wohl kaum jemand grosse sorgen um einen hilflosen django gemacht.

[Ernesto]

dass du bei tarantino keine genrefilme erwarten kannst, sondern nur genre(mix)hommagen müsste dir als tarantinofan vorher bekannt gewesen sein. ein genreaufleben kannst du nicht erwarten, weil tarantino das auch gar nicht beabsichtigt. wenn das deine erwartung war, lässt sich deine enttäuschung erklären.

als genrefan kann ich dir jedoch folgenden film empfehlen: http://www.imdb.com/title/tt0381849/

ist mir bewusst aber dass heißt ja nicht dass die hommage deshalb schlechter sein muss. da fand ich praktisch alle bisherigen tarantino filme als hommage gelungener und besser. reden wir nach monaten weiter und dann sprechen wir nochmal darüber welcher tarantino film dir am stärksten in errinerung ist. also bei mir sinds noch immer reseroir dogs und danach pulp fiction. eigentlich in der chronologischen abfolge, je später der film, desto schwächer war er leider. reservoir dogs war mMn der beste tarantino. vergleich mal die dialoge von pulp fiction mit django. pulp fiction war aber sicher kein film der wegen der dialoge in die geschichte eingehen wird (trotz der burger sache). da stinkt django einfach ab. aufgesetzter, gekünstelter und mit weniger coolness. dieses phenomän zieht sich durch den ganzen film.

aber nochmal: ich finde nicht dass django schlecht ist, er hat nur meine extrem hohe erwartung nicht erfülllen können. niemand war so cool wie franco nero, kein dialog kam an die klassiker heran, die kamera war nicht überragend, die optik nicht begeisternd und die story durchschnittlich. klingt vernichtend, liegt aber nur an der erwartungshaltung.

[chrys]

Lass ich so nicht als relativierung meines vorwurfs gelten. Denn a.) Haette man den siegfried marsch schon beim ersten aufenthalt an der farm inszenieren koennen und b.) hat sich wohl kaum jemand grosse sorgen um einen hilflosen django gemacht.

Man kann sich vermutlich geschmacklich streiten über den letzten Abschnitt. Ich finde man kann das Ende unterschiedlich interpretieren:

Eine Möglichkeit ist, dass das Ganze storystrukturelle Gründe hat. Ein Finale gleich auf der Farm wäre etwas plötzlich gewesen. Immerhin war man sich des Oberbösewichts lange nicht bewusst. Der Konflikt mit Stephen hat sich erst auf Candyland offenbart - und man hat den Helden am Ende eben noch einmal vor ein schier unüberwindbares Hindernis gestellt: Der Mentor tot, die Frau in den Händen der Schurken und der Held gefesselt und am Weg in den sicheren Tod. Von dort nochmal allen Mut zusammennehmen, um die Geliebte zu retten und fertig ist die klassische Storystruktur.

[Leper Messiah TR]

es gibt einen alten und neuen Tarantino. der alte hat Filme gemacht, in denen es um Gangster ging. zum neuen werde ich kein Wort mehr verlieren, er ist nicht einmal meine Verachtung wert

[menasche]

ich habe heute django uncahined gesehen und bin sehr schwer beeindruckt. einfach ein toller film von anfang bis ende, mit viel charm, witz, action und einer, v.a. im vergleich mit den stinknormalen filmen, message. tarantine versteht es mMn perfekt, viele kleine puzzleteile zu einem großen meisterwerk zu verbinden.

absolut sehenswert. meiner frau wars jedenfalls zu brutal, wenn gleich ihr der plot an und für sich gut gefallen hat.

[chrys]

es gibt einen alten und neuen Tarantino. der alte hat Filme gemacht, in denen es um Gangster ging. zum neuen werde ich kein Wort mehr verlieren, er ist nicht einmal meine Verachtung wert

Da deine Bewertungen immer sehr nachvollziehbar sind ( - Beispiele siehe unten), wundert es mich nicht, dass dir der "miserable" neue Tarantino nicht gefällt. Wenn ich mal einen Film wie "Fanboys" an der Spitze der Wertungen gewohnt bin, würde ich so einen billigen Tarantino-Quatsch auch nur noch verachten.

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Fanboys (2008)

10/10

Indien (1993)

8-9/10

Spaceballs (1987)

8/10

Return [of the King - The Lord of the Rings, Anm.]

6/10

Forrest Gump (1994)

6/10

Chinatown (1974)

3-4/10

The big Lebowski (1998)

4/10

Goodfellas (1990)

3/10

The usual suspects (1995)

3/10

Gran Torino (2008)

3/10

Scarface (1983)

2-3/10

Finding Nemo (2003)

1/10

Casino Royale

1/10

WALL-E (2008)

1/10

bearbeitet 26. Januar 2013 von chrys

[hcg]

Herrlich :D

[Chr1s]

Dein Drehbuch würde mich echt interessieren.

Scarface, Gran Torino, Nemo (mMn einer der besten Animationsfilme) etc. so dermaßen schlecht bewerten ist mMn nicht mehr Geschmackssache sondern deutet einfach deine Inkompetenz was das Filmgeschäft betrifft.

bearbeitet 26. Januar 2013 von Chr1s

[RenZ]

Scarface hat er erklärt und finde ich auch nachvollziehbar.

Wenngleich er der Story dann mehr Punkte abzieht, als er in seiner Bewertungsformel angibt.

[Chr1s]

Gut, lass ich mir noch einreden gleich wie Tarantino. Der is halt Geschmackssache aber Gran Torino und Nemo?

[menasche]

Django - 9,5/10

Was für ein geiler Streifen, da hat echt alles gepasst. Waltz spielt im Prinzip die selbe Rolle wie in IB, vielleicht sogar noch ein bisschen facettenreicher. Oscarnominierung definitiv verdient und den Globe kann man ihm auch geben, ABER, Leonardo DiCaprio spielt erneut absolut herausragend, warum man ihn erneut (Shutter Island) mit nichtmal einer Nominierung belohnt verstehe ich nicht, die Szene beim Abendessen gehört wohl mit zum Besten, was ich je im Kino sehen durfte. Alles in allem wirklich ein perfekter Film und er gefällt mir sogar noch besser als IB. Für mich einer der Top 3 Tarantino Filme.

edit: Die Szene mit Jonah Hill und den Kapuzen, einfach herrlich

absolute zustimmung! leonardo ist überhaupt der facettenreichste schauspieler, der wirklich viele charaktere eindrucksvoll spielen kann. eigentlich unglaublich, dass er noch keinen oscar bekommen hat.

[Ston3]

Mich wundern die Wertungen nicht, er versteht halt viele Filme einfach nicht und dann machen sie halt auch keinen Spaß.

Wie man Findet Nemo jedoch nicht verstehen kann find ich schon besonders.

[Der P(B)arazit]

Flight: 7/10

Achtung,auch Spoiler!

Der Film startet sehr gut und die Oscarnominierung für Washington ist gerechtfertigt, doch mit der Zeit verebbt der Film.

Gestört hat mich,dass der Film versuchte am Ende ein "Meisterwerk" zu werden.Jedoch einen Sohn einzubauen,von dem man vorher (fast) nichts erfährt und es dann (als viel zu kitschiges) Ende verkauft ist dann doch recht gewagt.

Besonders gestört hat mich die Szene, als Harling ihn vor der Befragung nochmals mit Kokain aufputcht. Diese Szene war mMn viel zu heiter und hat überhaupt nicht in das Bild gepasst, die Figur des Harling Mays ist überhaupt viel zu klischeehaft und primitiv gestaltet worden.

[Leper Messiah TR]

Da deine Bewertungen immer sehr nachvollziehbar sind ( - Beispiele siehe unten), wundert es mich nicht, dass dir der "miserable" neue Tarantino nicht gefällt. Wenn ich mal einen Film wie "Fanboys" an der Spitze der Wertungen gewohnt bin, würde ich so einen billigen Tarantino-Quatsch auch nur noch verachten.

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in letzter Zeit habe ich auf Bewertungen verzichtet (und werde das auch in Zukunft tun), aber zu den meisten obengenannten (sind teilweise Jahre alt) stehe ich zu 100%

Pixar ist das absolut allerletzte

Gran Torino interessiert mich vom Thema her nicht, was ich auch damals gesagt habe

Mafiafilme mag ich generell nicht. Fanboys und Spaceballs sind unterhaltsame Parodien, und beim Rest weiß ich nicht, warum du sie zitiert hast

bearbeitet 26. Januar 2013 von Leper Messiah TR