Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[Huanghe]

Ballbesitzfussball schrieb vor 47 Minuten:

Ihm fehlt einfach die Erfahrung und Kenntnis der Liga, des Kaders. So eine Bestellung mitten unter der Saison wo noch alles möglich ist nach oben oder unten ist einfach ein Risiko.

Hätte man einen wie Semlic geholt wär das Risiko geringer gewesen oder eben interim mit Kulo. Aber klar denken spielst halt bei Rapid nicht.

Semlic kreiert auch nicht so viele Chancen bei Wsg. Und mit Kulo wars noch schlechter als mit Thorup.

[Gulaschfredl]

Patrax Jesus schrieb vor 10 Minuten:

das perverse ist ja dass bolla als AV unser bester offensivspieler ist. 

Deswegen würde ich ihn vorziehen und demir rechts hinten aufstellen. Bei mir würden nur mehr spieler spielen, die sich reinhauen wie zb ein demir f., kara .. viel mehr fallen mir jetzt eh nicht ein im moment 

[Ballbesitzfussball]

Silva schrieb vor 7 Minuten:

 

Ich stimme bei dieser Aussage grundsätzlich zu, bin froh, dass man einen neuen Trainer geholt hat. Aber @Ballbesitzfussballhat schon nicht ganz Unrecht, dass es unter Kulovits nicht wirklich so viel schlechter gelaufen ist. Lt. fotmob hat er in 5 Spielen einen xG von 6,38:7,78 bzw. 1,27:1,56 pro Spiel. Ohne dem LASK-Spiel, das quasi ohne Vorbereitung stattgefunden hat, wäre man sogar "positiv" (5,98:4,84 bzw. 1,50:1,21 pro Spiel). Thorup steht mit deutlich mehr Vorbereitungszeit nach drei Spielen (Werte vom Cup-Spiel von sofascore) bei 1,74:2,70 bzw. 0,58:0,90 pro Spiel.

Man kann in meinen Augen nicht behaupten, dass man unter Kulovits fix abgestiegen wäre, wenn er mit weniger als 72h Vorbereitungszeit aufs erste Spiel das Ruder nicht umgerissen hat, aber der neue Trainer wird es mit mehr Zeit fix schon richten. 

So ist es. Facts..

Huanghe schrieb vor 2 Minuten:

Semlic kreiert auch nicht so viele Chancen bei Wsg. Und mit Kulo wars noch schlechter als mit Thorup.

Wars eben nicht. 

[Silva]

miffy23 schrieb Gerade eben:

Allerdings ist bei keinem Trainer gesagt, dass er den Draht zur Mannschaft rechtzeitig findet, dass er die Spieler rechtzeitig aufrichten kann. Egal, ob dieser mit einem gänzlich anderen System daher kommt, mehr taktisch riskiert, eine Langzeitvision hat oder nicht.

Natürlich. Ich wollte und will damit auch nicht gegen Thorup argumentieren oder irgendeinen anderen Trainer fordern. Aber die Beschreibung des Problems von dir spricht halt sehr stark für einen "einfachen" Trainer, der sich nicht in Details verliert, sondern es häufig schafft eine Mannschaft zu formen, die der Gegner am Platz in irgendeiner Form spürt. Das was man halt gerne als Feuerwehrmann bezeichnet, der aber langfristig dann zu wenig Lösungen hat.

miffy23 schrieb vor 4 Minuten:

Man kann wohl argumentieren, dass in der aktuellen Situation in Ö vermutlich Kühbauer die gescheiteste Wahl gewesen wäre, da er das schon öfters bewiesen hat, dass er das kann.

Mittlerweile könnte ich mir bei uns sogar vorstellen, dass die Probleme in der Mannschaft so tiefschneidend sind, dass das keiner mehr schafft und im Endeffekt nur mehr ein Neustart im Sommer Abhilfe schaffen könnte.

[miffy23]

Silva schrieb Gerade eben:

Mittlerweile könnte ich mir bei uns sogar vorstellen, dass die Probleme in der Mannschaft so tiefschneidend sind, dass das keiner mehr schafft und im Endeffekt nur mehr ein Neustart im Sommer Abhilfe schaffen könnte.

Durchaus, leider.

Ich vermute es sogar stark.

[Snus_Rapid]

Hedl 

Bolla-Spry-Cvete-Horn

Amane-Grgic/Sladitzs/Seidl

Wurmi/Demir-Gullix-Dahl?/Nunoo

Weimann 

 

Kann ja nicht so schwer sein ein normales 4231/433 mit zwei AV und zwei Flügel spielen zu lassen, für was hat man so die Vorbereitungsspiele bestritten? 
 

Wollte eigentlich in den WAC Thread, aber passt da auch 

bearbeitet 17. Februar von Snus_Rapid

[Homegrower]

Ballbesitzfussball schrieb vor 50 Minuten:

Nein, denn da hat die Einstellung gepasst und die Balance hat gestimmt. Chancen wurden herausgespielt und hinten war man stabiler. Dazu ist die Mannschaft hinter ihm gestanden. Mehr brauchst nicht um eine Saison interim vernünftig zu Ende zu bringen.

Das haben ja die Ergebnisse gezeigt, keine Ahnung wie man Kulo nicht hat weiter zaubern lassen.

[irgendeiner]

derfalke35 schrieb vor 2 Stunden:

ja das darf man sich auch erwarten, aber in unserer jetzigen Situation ist diese Mannschaft "kaputt". Voriges Jahr um die Zeit war noch Klauss Trainer, dann Kulovits, dann Stöger, dann wieder Kulovits und jetzt eben Thorup, da brauch ich nicht lange nachdenken und fast jeder wollte irgendwie was anderes spielen. 

Das hat auch Seidl in einem Interview angemerkt - wie üblich ist er dafür wieder zerrissen worden, weil "die sollen mal rennen" usw.
Die Zusammenstellungen passen einfach nicht und dann noch ein offensichtlich recht komplexes System auf dem Platz umsetzen, während einige Leute davon überfordert oder nicht geeignet sind ist natürlich noch ein Rucksack mehr, den sie herumtragen.

Ich fürchte ja, dass der Sommer nocheinmal so ein Umbruch wie im letzten Jahr wird. Diesmal hoffentlich mit Kickern, die zusammenpassen und in dem gewünschten System funktionieren. 

So sehr mich Thorup auf dem Platz negativ überrascht hat, so sehr hoffe ich, dass er mit seiner Arbeit weiterkommt. Und wenn wir nächstes Jahr mit einer komplett umgekrempelten Truppe ohne EC wieder in das UPO kommen, aber dafür ab und an Highlights schaffen, werde ich noch ein Jahr warten. Dazu ist aber auch mehr Analyse der Gegner notwendig. Wir sind meilenweit davon entfernt aus eigener Kraft überlegen aufzutreten.

[oestl]

miffy23 schrieb vor 43 Minuten:

Dann geben wir ihm mal die Zeit, aus den ersten Spielen Rückschlüsse zu ziehen und andere Varianten zu probieren, einen Draht zu den Spielern zu finden.

 

In welcher Sprache?

[Homegrower]

Silva schrieb vor 26 Minuten:

Gerade dann könnte ich mir vorstellen, dass ein "Feuerwehrmann", egal welche Nationalität der hat, wohl tatsächlich helfen könnte. Wenn es nicht darum geht, ob man ein 4-2-3-1 oder ein 3-5-2, ob man vorne drauf geht oder hinten rausspielt, ..., sondern wie man überhaupt am Platz auftritt, wäre jemand, der es versteht schnell ein Gefüge zu formen und der Mannschaft einfache Lösungen anbieten kann, wohl prädestiniert.

Ich stimme bei dieser Aussage grundsätzlich zu, bin froh, dass man einen neuen Trainer geholt hat. Aber @Ballbesitzfussballhat schon nicht ganz Unrecht, dass es unter Kulovits nicht wirklich so viel schlechter gelaufen ist. Lt. fotmob hat er in 5 Spielen einen xG von 6,38:7,78 bzw. 1,27:1,56 pro Spiel. Ohne dem LASK-Spiel, das quasi ohne Vorbereitung stattgefunden hat, wäre man sogar "positiv" (5,98:4,84 bzw. 1,50:1,21 pro Spiel). Thorup steht mit deutlich mehr Vorbereitungszeit nach drei Spielen (Werte vom Cup-Spiel von sofascore) bei 1,74:2,70 bzw. 0,58:0,90 pro Spiel.

Man kann in meinen Augen nicht behaupten, dass man unter Kulovits fix abgestiegen wäre, wenn er mit weniger als 72h Vorbereitungszeit aufs erste Spiel das Ruder nicht umgerissen hat, aber der neue Trainer wird es mit mehr Zeit fix schon richten. Ich traue mir aktuell bei dieser Mannschaft nicht zu, irgendeinen Trainer ansatzweise zu bewerten.

Schau dir die einzelnen Spiele an, BWLinz und Omonia etwas besser, sonst die selbe Tristesse. Vielleicht ein besseres Auftreten als unter Stöger aber keinen Deut besser als jetzt.

[Gulaschfredl]

Orgler

Demir-Cvete-ahoussou-Horn/auer

Amane-Sladitzs

Bolla-weimann/demir-Nunoo/weimann

Kara 

So würde ich spielen lassen

bearbeitet 17. Februar von Gulaschfredl

[tomstig]

32 minutes ago, Silva said:

Ich traue mir aktuell bei dieser Mannschaft nicht zu, irgendeinen Trainer ansatzweise zu bewerten.

Jetzt wirds aber lustig: Alle schreiben, dass man die Mannschaft wegen der bisherigen Trainer bewerten könne, jetzt kann man aber auch den Trainer wegen der Mannschaft nicht bewerten.

Erinnert an das Spiderman-Meme

[hooluna]

derfalke35 schrieb vor 2 Stunden:

ja das darf man sich auch erwarten, aber in unserer jetzigen Situation ist diese Mannschaft "kaputt". Voriges Jahr um die Zeit war noch Klauss Trainer, dann Kulovits, dann Stöger, dann wieder Kulovits und jetzt eben Thorup, da brauch ich nicht lange nachdenken und fast jeder wollte irgendwie was anderes spielen. 

Deshalb muss sich jetzt auch jeder eingestehen dass Mecki gescheitert ist.

[irgendeiner]

miffy23 schrieb vor einer Stunde:

Danke.

Ich weiß echt nicht, was sich manche vorstellen.

Dass Spieler, die aktuell kaum einen Laufpass zustande bringen und ständig Fehler fabrizieren, unter einem esdarreichischen Feuerwehrmann, der vll. auf 5er-Kette und Ball nach vurn schupfen setzt, dann plötzlich zur mentalen Sicherheit und Weltklassepasses finden?

Die Krux ist eine mentale, keine taktische oder systemische mMn.

Das glaube ich auch, und das erkennt man erst in Pflichtspielen bzw. Drucksituationen, wie die Spieler tatsächlich beieinander sind und als Team auftreten.

Für mich ist es schon auch eine taktische und systemische. Es dauert für mich offenbar länger, das System zumindest rudimentär umzusetzen. Dazu die xte Umstellung binnen eines Jahres. Manche sind auf der neuen Position besser (Bolla), andere sind völlig verschenkt (Ahoussou und Seidl) und manche werden ihren Stärken beraubt (SPRY beim Rausspielen, Wurmbrand als Schienenspieler). 
Die Umstellung ist gewaltig, mehr als wir Laien von außen auf einen Blick sehen. Auf dem Platz ist maximal Grgic einer, der einteilt. Die Meinung vieler dazu herinnen kennst du eh. 

Ich vermute/unterstelle/interpretiere momentan, dass HT das ohne Rücksicht auf Verluste durchzieht und damit die Sicherheit trotz mentaler Schwächen und unpassendem Kader durchzieht. Dass die Spieler mental angeschlagen sind, nimmt er in Kauf und ignoriert dabei die Möglichkeit, unter den Strich zu rutschen (ist ok) und noch länger zu brauchen, bis wir über kleine Erfolgserlebnisse Selbstvertrauen aufbauen und DANN einmal die Vorgaben auf den Platz bringen.

[Gast]

Huanghe schrieb vor 27 Minuten:

Semlic kreiert auch nicht so viele Chancen bei Wsg. Und mit Kulo wars noch schlechter als mit Thorup.

Das widerlegt @Ballbesitzfussball und @Silva sogar mit xG-Werten. Kulo hatte weniger Zeit als Thorup mittlerweile.