Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[rabbitmountain]

Berbatov schrieb vor 2 Minuten:

Darum geht es ja nicht. Mir geht es um die Einstellung, dass man in einer PK nach dem Spiel dann sowas von sich gibt. Bei 0:4 würde ich ja nichts sagen, aber bei 0:2 das Ganze als mehr oder weniger unmöglich zu sehen, finde ich schwach.  Ein Nudeltor kann dir immer reinrutschen und dann steht es 1:2 mit vielleicht noch 15 Minuten auf der Uhr. 

Thorup hat ausgesprochen, was alle gesehen haben: da geht nichts mehr.

Seine persönliche Einstellung ist hoffentlich eine andere, der gesamte Auftritt des Teams war aber: wir haben keinen Plan, was wir da eigentlich gerade machen.

Aber egal. Ich bin ziemlich ratlos, was da gerade schon wieder passiert im Team. Die Tendenz ist nämlich nicht leiwand.

[Zidane85]

issoisso schrieb vor 54 Minuten:

Schon ein arger Zufall, dass wir schon wieder einen Trainer haben der keinen Zugang zur Mannschaft findet/nicht bei der Sache ist/taktisch nichts drauf hat/(beliebigen Grund einsetzten). Wir sind schon ordentliche Pechvögel - auch mit Trainern, die es schon bewiesen haben und allesamt ganz unterschiedliche Zugänge haben - einfach immer daneben greifen.

Unsere hochveranlagten Starkicker, vom Sportdirektor zu Gottes Gnaden höchstpersönlich unter den Besten der Besten selektiert, stehen natürlich frei jedes Verdachts.

Hoff Thorup stanzen, neuen Trainer probieren. Dann wirds besser. Bestimmt.

Da gibt es seit Jahren schon eine Konstante, die sowohl Trainer als auch Spieler bestimmt, aber wer könnte das sein? 

[rabbitmountain]

Zidane85 schrieb vor 2 Minuten:

Da gibt es seit Jahren schon eine Konstante, die sowohl Trainer als auch Spieler bestimmt, aber wer könnte das sein? 

Die Ultras!!

[dahasi]

Berbatov schrieb vor einer Stunde:

Darum geht es ja nicht. Mir geht es um die Einstellung, dass man in einer PK nach dem Spiel dann sowas von sich gibt. Bei 0:4 würde ich ja nichts sagen, aber bei 0:2 das Ganze als mehr oder weniger unmöglich zu sehen, finde ich schwach.  Ein Nudeltor kann dir immer reinrutschen und dann steht es 1:2 mit vielleicht noch 15 Minuten auf der Uhr. 

er wird halt die spieler inzwischen auch schon kennen und wissen, dass es eben auf grund deren persönlichkeit nicht möglich ist.... da sind wir dann wieder bei stöger und seiner aussage, dass der mannschaft quailität fehlt. und einstellung und wille sind qualitäten, die uns fehlen.

bearbeitet Gestern um 16:09 von dahasi

[Gargamel_1899]

Berbatov schrieb vor 1 Stunde:

Darum geht es ja nicht. Mir geht es um die Einstellung, dass man in einer PK nach dem Spiel dann sowas von sich gibt. Bei 0:4 würde ich ja nichts sagen, aber bei 0:2 das Ganze als mehr oder weniger unmöglich zu sehen, finde ich schwach.  Ein Nudeltor kann dir immer reinrutschen und dann steht es 1:2 mit vielleicht noch 15 Minuten auf der Uhr. 

das ist ja nicht seine generelle Einstellung, sondern auf dieses Spiel bezogen. Wennst siehst es geht eh nix, dann ist ein 1:0 schon schwer, aber mit dem 2:0 wars halt erledigt und das wusste auch Thorup.

[Ballbesitzfussball]

rabbitmountain schrieb vor 1 Stunde:

Thorup hat ausgesprochen, was alle gesehen haben: da geht nichts mehr.

Seine persönliche Einstellung ist hoffentlich eine andere, der gesamte Auftritt des Teams war aber: wir haben keinen Plan, was wir da eigentlich gerade machen.

Aber egal. Ich bin ziemlich ratlos, was da gerade schon wieder passiert im Team. Die Tendenz ist nämlich nicht leiwand.

Ich kann ihn sehr gut verstehen.

Er hat an zuvielen Rädern gedreht um die Schwächen der Mannschaft zu kompensieren und dabei seine ursprüngliche Spielidee fast zur Gänze verlassen.

Gestern war davon nichts mehr zu sehen, ein funktionierendes Umschaltspiel oder Spiel auf den 2.Ball auch nicht. 

Das gestern hat nach gar nichts ausgehen, deprimierend für einen Trainer nachdem man gefühlt alles gegeben und probiert hat.

bruno_conte schrieb vor 5 Stunden:

für mich hätte er schon mit Klauß gehen müssen. Da hat es sich schon abgezeichnet, daß er ahnungslos ist. Jetzt hoffen wir halt auf ein Wunder. Wenn wir in 20 Jahren dann wieder Meister werden, kann er ja behaupten er hat die Aufbauarbeit geleistet. 

Im Kurier Artikel hier daneben steht was von einem schockierten Thorup. Sowas liest man eigentlich kurz vor einem Trainerwechsel. So nach dem Motto, der Trainer erreicht die Mannschaft nicht mehr. Aber dieses Bonmot behält sich Katzer wohl für wirklich harte Zeiten in der Hinterhand. Sowas hab ich glaub ich überhaupt noch nie gelesen, daß ein Trainer nach ein paar Monaten von seiner Mannschaft schockiert zurückgelassen wird. 

Schade, daß Katzer keinen Trainerschein hat. Er dürfte der Einzige sein, der seinen Plan auch am Platz umsetzen könnte.

Er wird auch vom Verein schockiert sein, die Unprofessionalität hat er ja schon angesprochen.

[Homegrower]

Ich habe mir jetzt die PK angesehen, nach den Kommentaren hier habe ich mit einigem gerechnet. 

Ich denke viele dieser Kommentare hier sind der (berechtigten) Enttäuschung geschuldet, direkt nach dem Match ist man ja doch noch deutlich wilder drauf. In Summe versucht JHT für mich soweit wie es geht ehrlich zu sein, ohne die Mannschaft direkt nieder zu machen oder gar einzelne Spieler. Es dürfte ihm richtig schmerzen bereiten, hier noch ein Match zu haben und in einem Playoff zu enden, das mit dieser Truppe.....aber er muss jetzt noch was holen....

Und, ich finde auch die Journalisten durchaus kritisch, vor allem gemessen am üblichen gequake. Aber was soll der Trainer schon sagen, ich würde die hälfte der Eierbären geren sofort in den Urlaub schicken und nie mehr wiedersehen und den Rest eebenso davon jagen nach dem alle Spiele abgeschlossen sind? Er muss noch versuchen zu retten was zu retten ist, die Eierbären wissen schon wer wohl keine Rolle mehr spielen wird, manch einer hat vermutlich auch keinen Bock mehr darauf, selbst wenn Rapid das möchte. Der leidet wie wir leiden, alles was er an Aufwand treibt und überlegt, gipfelt in solchen Leistungen. Er kann mit ihnen noch nicht abrechnen und sagen was er wirklich denkt, hoffentlich hat er es dem unsäglichen dummschwätzenden Katzer schon gesagt.

Keine Ahnung ob diese Spielanlage erfolgsversprechend sein kann, diese Mannschaft in dieser zusammensetzung ist es sicher nicht. 

[issoisso]

rabbitmountain schrieb vor 2 Stunden:

Die Ultras!!

Zidane85 schrieb vor 2 Stunden:

Da gibt es seit Jahren schon eine Konstante, die sowohl Trainer als auch Spieler bestimmt, aber wer könnte das sein? 

Na eh aber bis dahin hab ich beschlossen, dass über Trainer diskutieren gar nicht mal so viel bringt

[hags]

Thorup zu kritieren, finde ich ehrlich gesagt absurd.

Er hat eine komplett kaputte Mannschaft übernommen. Man muss sich nur an den Kick unter Stöger oder Kulovits erinnern – da hat man sich teilweise gefragt, ob das überhaupt noch Profifußball ist.

Aus diesem Haufen hat er trotzdem wieder eine Mannschaft geformt, die phasenweise richtig guten Fußball gezeigt hat. Und das, obwohl er sich bei vielen Dingen verbiegen musste und von einigen seiner ursprünglichen Ideen abrücken musste, weil der Kader schlicht nicht das hergibt, was er eigentlich spielen lassen will.

Ohne vernünftige Transferzeit und ohne Sommervorbereitung über Thorup zu urteilen, sollte keinem von uns einfallen. Ein Trainer braucht zumindest einmal die Chance, einen Kader nach seinen Vorstellungen mitzugestalten und Abläufe sauber einzustudieren. Genau das hatte er bisher nicht.

Und meiner Meinung nach muss Thorup auch Katzer überleben. Denn der sportliche Hauptverantwortliche für diesen Kader ist nicht der Trainer. Dieser Kader ist der schlechteste seit Jahrzehnten. Qualitativ schwach, komplett unausgewogen und dazu noch voll mit Söldnern und Diven, denen, wie wir am Sonntag gesehen haben, jede Identifikation mit Rapid abgeht.

Dass unter solchen Voraussetzungen überhaupt wieder Struktur, Intensität und teilweise funktionierende Abläufe zu sehen waren, rechne ich eher Thorup an, als dass ich ihm die vielen Probleme ankreide.

[mari87]

hags schrieb vor 5 Minuten:

Thorup zu kritieren, finde ich ehrlich gesagt absurd.

Er hat eine komplett kaputte Mannschaft übernommen. Man muss sich nur an den Kick unter Stöger oder Kulovits erinnern – da hat man sich teilweise gefragt, ob das überhaupt noch Profifußball ist.

Aus diesem Haufen hat er trotzdem wieder eine Mannschaft geformt, die phasenweise richtig guten Fußball gezeigt hat. Und das, obwohl er sich bei vielen Dingen verbiegen musste und von einigen seiner ursprünglichen Ideen abrücken musste, weil der Kader schlicht nicht das hergibt, was er eigentlich spielen lassen will.

Ohne vernünftige Transferzeit und ohne Sommervorbereitung über Thorup zu urteilen, sollte keinem von uns einfallen. Ein Trainer braucht zumindest einmal die Chance, einen Kader nach seinen Vorstellungen mitzugestalten und Abläufe sauber einzustudieren. Genau das hatte er bisher nicht.

Und meiner Meinung nach muss Thorup auch Katzer überleben. Denn der sportliche Hauptverantwortliche für diesen Kader ist nicht der Trainer. Dieser Kader ist der schlechteste seit Jahrzehnten. Qualitativ schwach, komplett unausgewogen und dazu noch voll mit Söldnern und Diven, denen, wie wir am Sonntag gesehen haben, jede Identifikation mit Rapid abgeht.

Dass unter solchen Voraussetzungen überhaupt wieder Struktur, Intensität und teilweise funktionierende Abläufe zu sehen waren, rechne ich eher Thorup an, als dass ich ihm die vielen Probleme ankreide.

Würde gerne ein Superlike vergeben. 

[LaDainian]

Man muss Thorup seinen Kader und somit die Zeit geben. Natürlich sind teils wirre Aufstellungen dabei und die schrecken mich wirklich, aber mit diesem geflickten Kader voller Wunderkicker kannst auch einen Mourinho hinstellen und der verzweifelt an der Seite.

[Juli93scr]

mari87 schrieb vor 5 Minuten:

Würde gerne ein Superlike vergeben. 

bist ja nicht auf Tinder 

[Zidane85]

Homegrower schrieb vor 12 Stunden:

Ich habe mir jetzt die PK angesehen, nach den Kommentaren hier habe ich mit einigem gerechnet. 

Ich denke viele dieser Kommentare hier sind der (berechtigten) Enttäuschung geschuldet, direkt nach dem Match ist man ja doch noch deutlich wilder drauf. In Summe versucht JHT für mich soweit wie es geht ehrlich zu sein, ohne die Mannschaft direkt nieder zu machen oder gar einzelne Spieler. Es dürfte ihm richtig schmerzen bereiten, hier noch ein Match zu haben und in einem Playoff zu enden, das mit dieser Truppe.....aber er muss jetzt noch was holen....

Und, ich finde auch die Journalisten durchaus kritisch, vor allem gemessen am üblichen gequake. Aber was soll der Trainer schon sagen, ich würde die hälfte der Eierbären geren sofort in den Urlaub schicken und nie mehr wiedersehen und den Rest eebenso davon jagen nach dem alle Spiele abgeschlossen sind? Er muss noch versuchen zu retten was zu retten ist, die Eierbären wissen schon wer wohl keine Rolle mehr spielen wird, manch einer hat vermutlich auch keinen Bock mehr darauf, selbst wenn Rapid das möchte. Der leidet wie wir leiden, alles was er an Aufwand treibt und überlegt, gipfelt in solchen Leistungen. Er kann mit ihnen noch nicht abrechnen und sagen was er wirklich denkt, hoffentlich hat er es dem unsäglichen dummschwätzenden Katzer schon gesagt.

Keine Ahnung ob diese Spielanlage erfolgsversprechend sein kann, diese Mannschaft in dieser zusammensetzung ist es sicher nicht. 

Er wird aber zumindest mit einem Teil weiterarbeiten müssen. Ich glaube nämlich, dass bei uns der Eierbäranteil verdammt hoch ist. Ist es eigentlich üblich, dass der Trainer vor einer Verpflichtung Kontakt mit dem Spieler hat? Ich traue da nämlich Katzer genau gar nichts zu, dass er beurteilen kann ob der Spieler, abseits der Stats, passt! 

[Homegrower]

Zidane85 schrieb vor 39 Minuten:

Er wird aber zumindest mit einem Teil weiterarbeiten müssen. Ich glaube nämlich, dass bei uns der Eierbäranteil verdammt hoch ist. Ist es eigentlich üblich, dass der Trainer vor einer Verpflichtung Kontakt mit dem Spieler hat? Ich traue da nämlich Katzer genau gar nichts zu, dass er beurteilen kann ob der Spieler, abseits der Stats, passt! 

Es reicht zumeist die faulen Eier auszusortieren, einige dürften keine Perspektive mehr haben, da ist die Freude sicher überschaubar. Furkan Demir hat bis zur Winterpause regelmäßig gespielt, Auer vor Weihnachten auch zumindest einige Einsätze, Tilio nur mehr Bank ohne Einsätze so als beispiele, mag alles seine Gründe haben, aber für Begeisterung wird es nicht sorgen.

Ein Auer muss dermaßen weit weg sein wenn ihm nicht mal in dem System gegen manche Gegner eine Rolle zugetraut wird, und der ist schon einer der länger gedienten.

[FootballLab]

An Thorup liegt es meiner Meinung nach nicht. Und wir sollten endlich mit unserer Selbstgefälligkeit aufhören. 

Es wird ja fast schon so getan, als hätte Rapid derart gute Rahmenbedingungen, dass Erfolg hier praktisch garantiert wäre. Dabei ist eher das Gegenteil der Fall. Wer zu Rapid kommt – egal ob Spieler oder Trainer – findet sportliche Strukturen vor, die eher bremsen als fördern. Und für diese Strukturen ist nicht der Trainer verantwortlich, sondern der GF Sport (Der ein sehr guter Transfermanager ist, aber kein Sportdirektor....).

Wir holen laufend talentierte Spieler mit dem Versprechen, hier den nächsten Karriereschritt machen zu können – und am Ende finden sie bei uns vor allem Chaos vor. Das ist auch den Spielern gegenüber ***** . Es fehlt an einer klaren, einheitlichen Spielphilosophie und an funktionierenden sportlichen Strukturen....

Dasselbe gilt für die Trainer: Wer einen Karriereknick riskieren will, kommt zu Rapid. Die sportlichen Strukturen – vom Scouting über die Videoanalyse bis hin zu den Spartentrainern – arbeiten einfach nicht gut genug und vor allem nicht gut miteinander. Wir haben kein Performance Management. Es fehlt an Abstimmung, Klarheit und einer gemeinsamen Linie....

Unter solchen Voraussetzungen kann das dann höchstens noch ein außergewöhnlicher Trainer irgendwie kompensieren.

Ich wiederhole mich. Aber wir müssen die Grundübel im Verein beseitigen... Sonst werden wir nie an unsere Leistungsgrenze gehen.

Ein Köpferollen (Spieler, Trainer, GF Sport), ist mMn der falsche (& teure) Weg. 

bearbeitet vor 13 Stunden von FootballLab