Nordische Kombination 2024/25

[Derni]

Finds trotzdem einen Witz. Ich mein Modernen Fünfkampf und Ringen Griechisch-Römisch gibts auch noch und das interessiert halt wirklich niemanden. 

[Heffridge]

Derni schrieb vor 23 Minuten:

Finds trotzdem einen Witz. Ich mein Modernen Fünfkampf und Ringen Griechisch-Römisch gibts auch noch und das interessiert halt wirklich niemanden. 

Der Moderne Fünfkampf siecht ja auch nur mehr dahin.

Zuerst das Schießen mit der Laserpistole, dann Hindernislauf statt Reiten... Damit verjagt man die letzten Interessenten.

Ich höre auch schon den Aufschrei unter Jugendlichen. Reiten ist nicht mehr beim Modernen Fünfkampf dabei und das Schießen mit der Laserpistole ist auch so cool, dass ich jetzt genau diesen Sport machen möchte!

[Robert S]

Der NoKo hat man vom IOC her schon viele Jahre lang die Rute ins Fenster gestellt, die Situation in der Breite wurde gefühlsmäßig aber eher noch schlimmer als besser. Viele verschiedene Formate wurden ausprobiert und größtenteils wieder eingestampft. Einerseits finde ich es ja auch schade, und wenn man sieht was stattdessen ins Programm kommt kann man sich auch etwas ärgern, aber im Prinzip sollte man sich schon eingestehen, dass das eine dahinsiechende Sportart ist.

[halbe südfront]

Sportarten die aus Mehrkämpfen aus verschiedenen anderen Sportarten bestehen haben das grundsätzliche Problem, dass da keiner in irgendwas der Beste ist. 
Der nicht fachkundige Zuschauer bekommt den Eindruck, dass er einen Wettkampf von zweitklassigen Sportlern geboten bekommt. Bei der Kombi sieht er sich lieber Langlaufen oder Schispringen an. In der Leichtathletik sind die "Könige" auch längst nicht mehr die Gewinner des Zehnkampfs oder Siebenkampfs. Der 100m-Sieger, der Stabhochsprungsieger, etc. sind viel angesehener. 
Über den Modernen 5-Kampf brauchen wir eh nicht reden.

Die Argumentation des IOC, mit den 5 Nationen als Medaillengewinner, ist sehr schwach. Das trifft gefühlt auf mindestens die Hälfte aller Wintersportarten bei den Spielen zu und auch auf viele Sommersportarten. 
Das Interesse auf Social Media wird da schon entscheidender sein. Das die Noko kein Sport der Jugend ist, ist sicher zutreffend. Und die öffentliche Wahrnehmung, das Feedback in den SM ist heutzutage wohl der entscheidende Faktor.

Mir tut es für die betroffenen Sportler leid, und vor allem auch für die Sportlerinnen die gerade etwas aufbauen. Das ist schon ein herber Rückschlag, wenn nicht sogar ein Todesurteil.  

[patriot18]

halbe südfront schrieb vor 3 Stunden:

Sportarten die aus Mehrkämpfen aus verschiedenen anderen Sportarten bestehen haben das grundsätzliche Problem, dass da keiner in irgendwas der Beste ist. 
Der nicht fachkundige Zuschauer bekommt den Eindruck, dass er einen Wettkampf von zweitklassigen Sportlern geboten bekommt. Bei der Kombi sieht er sich lieber Langlaufen oder Schispringen an. In der Leichtathletik sind die "Könige" auch längst nicht mehr die Gewinner des Zehnkampfs oder Siebenkampfs. Der 100m-Sieger, der Stabhochsprungsieger, etc. sind viel angesehener. 
Über den Modernen 5-Kampf brauchen wir eh nicht reden.

Die Argumentation des IOC, mit den 5 Nationen als Medaillengewinner, ist sehr schwach. Das trifft gefühlt auf mindestens die Hälfte aller Wintersportarten bei den Spielen zu und auch auf viele Sommersportarten. 
Das Interesse auf Social Media wird da schon entscheidender sein. Das die Noko kein Sport der Jugend ist, ist sicher zutreffend. Und die öffentliche Wahrnehmung, das Feedback in den SM ist heutzutage wohl der entscheidende Faktor.

Mir tut es für die betroffenen Sportler leid, und vor allem auch für die Sportlerinnen die gerade etwas aufbauen. Das ist schon ein herber Rückschlag, wenn nicht sogar ein Todesurteil.  

Ja obwohl Ausdauersport gerade wieder massiv am boomen ist.

Und wenn ich ehrlich bin kann man theoretisch ja mit Skirollertraining sich auch im Sommer Sportartspezifisch weiter entwickeln.

Wie soll das bei Freeride gehen?

Es ist eh immer weniger Schnee, aber eine 2,5 km Loipe bekommt man immer irgendwie hin, wogegen der Freeride Bewerbe doch ordentlich frischen Schnee braucht um auch den Sport sicher ausführen zu können.

Also da wäre Langlauf in der Nordischen Kombi sicher zukunftsträchtiger als zb Freeride.

Das Problem war/ist das die NoKO immer zu Randzeiten ausgetragen wurde.

Das Springen um 9 in der "früh" wo die Hälfte no vom Apres Ski besoffen in den Federn liegt.. und dann oft zeitgleich/ mit Ski Aplin entscheidungen etc.

Da fehlten einfach die TV Zeiten um den Sport an ein breites Publikum zu bringen.

Und eigentlich ist die NoKo auch immer spannend und taktisch geprägt gewesen.

War/ist immer leiwand,  wie lange der Springer sich da vorne beim Langlaufen vor den guten Läufern "retten" kann etc..

"Fad" ist es geworden wenn halt der gute Läufer auch super gesprungen ist und bereits nach dem Springen klar war das ein Norweger gewinnt. Die Aufholjagden von einem Felix Gottwald waren immer super zum anschauen.

 

[schooontn]

Also da hätte für mich Cyclocross noch mehr Sinn ergeben als Freeride. Absolutes Nischenprodukt, kein Sport den man mal so eben selbst ausprobieren kann/soll, keine sonderlich starken Zahlen auf Social Media die einen Hype vermuten lassen. Die Bilder - gerade vom Snowboard Bewerb - finde ich auch nicht sonderlich aufregend, dazu 5 äußerst schwammige Bewertungskategorien. Nur 6 Bewerbe bei der World Tour im Jahr, im Vorjahr 2 davon abgesagt. 

Teilnehmer World Tour Damen Snowboard im Vorjahr - 7
Teilnehmer World Tour Herren Snowboard im Vorjahr - 11

Teilnehmer World Tour Damen Ski im Vorjahr - 12
Teilnehmer World Tour Herren Ski im Vorjahr - 22
 

 

bearbeitet Gestern um 04:44 von schooontn

[SVR-SCR]

Lamparter soll mal mit Schießtraining beginnen und zum Biathlon wechseln. Wär aktuell wohl nicht so schwierig, dort ins Team zu kommen.

[Phil96]

halbe südfront schrieb vor 6 Stunden:

Die Argumentation des IOC, mit den 5 Nationen als Medaillengewinner, ist sehr schwach. Das trifft gefühlt auf mindestens die Hälfte aller Wintersportarten bei den Spielen zu und auch auf viele Sommersportarten. 

Ich habs mir jetzt nochmal für die letzten 3 Spiele angeschaut

NoKo ist da schon (gemeinsam mit den 3 Eiskanalsportarten) deutlich hinten dran, was die Anzahl an Nationen mit Medaillen betrifft. 

[GAKole]

Phil96 schrieb vor 31 Minuten:

Ich habs mir jetzt nochmal für die letzten 3 Spiele angeschaut

NoKo ist da schon (gemeinsam mit den 3 Eiskanalsportarten) deutlich hinten dran, was die Anzahl an Nationen mit Medaillen betrifft. 

da muss man dann meiner meinung nach schon auch die anzahl an bewerben mitdenken. im langlauf gab es zB 2026 12 Bewerbe und nur die 8 nationen mit medaille. bei ski alpin 10 nationen in 10 bewerben. also wenn man dann nationen mit medaille pro wettkampf rechnet, stehen diese sparten auf augenhöhe mit der kombi. 

wollte es nur erwähnt haben, mir ist aber schon klar dass die vielfalt an nationen durch zusätzliche formate in der nordischen  kombination (möge sie uns als außerolympische disziplin erhalten bleiben) nicht gerade steigen würde.

jedenfalls - nicht nur aus österreichischer sicht - schade drum!

[Derni]

SVR-SCR schrieb vor 5 Stunden:

Lamparter soll mal mit Schießtraining beginnen und zum Biathlon wechseln. Wär aktuell wohl nicht so schwierig, dort ins Team zu kommen.

Dafür läuft er viel zu schlecht. Bei den Spezialspringern hätte er wohl Chancen.

[revo]

Derni schrieb am 8.7.2026 um 07:30 :

Finds trotzdem einen Witz. Ich mein Modernen Fünfkampf und Ringen Griechisch-Römisch gibts auch noch und das interessiert halt wirklich niemanden. 

Den modernen Fünfkampf wollte man schon oft genug streichen, der ist nur wegen der Gründungsgeschichte noch dabei. 

Beim Ringen haben in diesem Jahrhundert mindestens 55 Nationen bei jeder Ausgabe teilgenommen, bis zu 71 2012, zuletzt waren es 60 im Jahr 2024. Medaillen gab es 2024 für 26 Nationen über beide Stile und Geschlechter.  

[Robert S]

halbe südfront schrieb vor 16 Stunden:

Sportarten die aus Mehrkämpfen aus verschiedenen anderen Sportarten bestehen haben das grundsätzliche Problem, dass da keiner in irgendwas der Beste ist. 
Der nicht fachkundige Zuschauer bekommt den Eindruck, dass er einen Wettkampf von zweitklassigen Sportlern geboten bekommt. Bei der Kombi sieht er sich lieber Langlaufen oder Schispringen an. In der Leichtathletik sind die "Könige" auch längst nicht mehr die Gewinner des Zehnkampfs oder Siebenkampfs. Der 100m-Sieger, der Stabhochsprungsieger, etc. sind viel angesehener. 
Über den Modernen 5-Kampf brauchen wir eh nicht reden.

(...)

Bei der Leichtathletik ist das Problem IMO eher die Länge der Bewerbe, zwei Tage mit vielen Pausen kann man vielleicht ein "fachkundiges" Publikum vor Ort (bei entsprechendem Wetter) bei Laune halten, im TV muss man sich keine besonderen Quoten erwarten und große Meetings der Diamon League Größe auch nicht (mal ganz abgesehen davon, dass ein Mehrkämpfer vielleicht 3-4 Bewerbe pro Jahr machen kann). Vom Gefühl her sind die Mehrkämpfe eigentlich relativ stabil, sowohl was die Nationenbreite als auch was die Spitzenleistungen angeht. Man hat jetzt im Vgl. zu den 100m oder zum Marathon natürlich nicht im Ansatz die gleichen Athletenzahlen weltweit, aber das wird bei einigen technischen Disziplinen (Hammerwerfen z.B.) auch nicht viel besser ausschauen.

[flanders]

halbe südfront schrieb am 9.7.2026 um 01:31 :

Sportarten die aus Mehrkämpfen aus verschiedenen anderen Sportarten bestehen haben das grundsätzliche Problem, dass da keiner in irgendwas der Beste ist. 
Der nicht fachkundige Zuschauer bekommt den Eindruck, dass er einen Wettkampf von zweitklassigen Sportlern geboten bekommt. Bei der Kombi sieht er sich lieber Langlaufen oder Schispringen an. In der Leichtathletik sind die "Könige" auch längst nicht mehr die Gewinner des Zehnkampfs oder Siebenkampfs. Der 100m-Sieger, der Stabhochsprungsieger, etc. sind viel angesehener. 
Über den Modernen 5-Kampf brauchen wir eh nicht reden.

Ich glaube da geht es viel mehr um Entscheidungen sehen. Der 100 Meter Läufer rennt durchs Ziel und kann anschließend mit der Fahne herumwacheln bei der Siegesrunde. Da sind viel mehr Emotionen verbunden als das man sich daheim mit einem Springer freut dass er sich fürs Langlaufen eine gute Ausgangsposition geschaffen hat. 

Und man steht ja in direkter Konkurrenz mit anderen Sportarten. Das Kombi Springen läuft ja nicht exklusiv. Wenn man Pech hat rennt gerade eine andere Medaillenentscheidung und dann wird der neutrale Zuschauer da hängen bleiben.  

bearbeitet vor 10 Stunden von flanders

[Joke]

flanders schrieb vor einer Stunde:

Ich glaube da geht es viel mehr um Entscheidungen sehen. Der 100 Meter Läufer rennt durchs Ziel und kann anschließend mit der Fahne herumwacheln bei der Siegesrunde. Da sind viel mehr Emotionen verbunden als das man sich daheim mit einem Springer freut dass er sich fürs Langlaufen eine gute Ausgangsposition geschaffen hat. 

Und man steht ja in direkter Konkurrenz mit anderen Sportarten. Das Kombi Springen läuft ja nicht exklusiv. Wenn man Pech hat rennt gerade eine andere Medaillenentscheidung und dann wird der neutrale Zuschauer da hängen bleiben.  

Glaub auch, dass genau das das Problem ist. Andererseits finde ich persönlich aber einen 1.Durchgang beim Skispringen ähnlich „langweilig“ wie das Springen beim Kombinieren. Da schau ich mir das aber noch eher an mit (glaub bei Olympia eh nur 30 Startern) wie dass ich die ersten 40 mir anschaue bei den Spezialspringern. Wenn dann schalte ich die letzten 10 ein und dann halt den 2.DG

Wär interessant wie die TV Zahlen sind: 1.DG Spezialskispringen vs Langlaufentscheidung bei den Kombinierern. Gibts da wo Zahlen? Wenn man die beschisseren TV Zeiten nämlich noch mit einbezieht, dann hast vermutlich garnimma soviel Unterschied und du müsstest auch das Skispringen canceln. Aber wer weiß was den Dodln noch einfällt

[aurinko]

Joke schrieb vor 21 Minuten:

Wär interessant wie die TV Zahlen sind: 1.DG Spezialskispringen vs Langlaufentscheidung bei den Kombinierern. Gibts da wo Zahlen? Wenn man die beschisseren TV Zeiten nämlich noch mit einbezieht, dann hast vermutlich garnimma soviel Unterschied und du müsstest auch das Skispringen canceln. Aber wer weiß was den Dodln noch einfällt

Ein 1. Skisprungdurchgang ist sicherlich besser, als wie ein LL-Rennen bei den Kombinieren, alleine schon daher, weil mehr Länder (+Polen, Slowenien, Japan lasse ich mal außen vor, bei denen dürften es unchristliche Zeiten sein) vorne dabei sind und somit der TV-Markt größer ist. 

Dazu kommt, dass zeitlich mit der LL-Entscheidung der Kombinierer zumeist immer eine andere Entscheidung ist (die FIS schafft es zwar noch halbwegs, die nordischen zeitversetzt zu gestalten, aber dann kommen noch die Alpinen sowie die Biathleten, die sich sowieso ihren eigenen Zeitplan machen).

Das Interesse der FIS an der NoKo war meines Erachtens absolut nicht mehr vorhanden (überhaupt unter Eliasch), für die ist das ein Verlustgeschäft. Aufgrund der geringen TV-Präsenz, gab es kaum TV-Einnahmen, damit haben sich immer weniger Veranstalter gefunden und selbst die mussten dafür noch bezahlt werden. Da hätte man viel früher etwas dagegen machen müssen - sprich immer gemeinsam mit den Springern / LL an einem Ort (allerdings wird es dann vom Zeitplan her auch ziemlich dicht) und vor allem jeden WM-Veranstaltungsort für 5 Jahre für die Ausrichtung von Wettkämpfen verdonnern. 

 

Der entscheidende Faktor, warum es überhaupt zu der mangelnden Dichte gekommen ist, liegt daran, dass die ganzen Nordischen Sportarten zu einer Materialschlacht verkommen sind, die sich kleinere Nationen einfach nicht mehr leisten können. Auch da hätte man viel früher eingreifen können (Einheitsanzüge bzw. wachs). Gepaart wird das dann noch mit komplett veralteten Schanzenanlagen, die gar nicht mehr genützt werden dürfen (Harachov, viele Schanzen in Finnland, aber auch hierzulande gibt es bei den Schanzen in Natters/Absam schon Probleme), damit hat der Nachwuchs keine Trainingsmöglichkeiten mehr.