Rapid und die Konsequenzen der Säulenhallenparty

[MarkoBB8]

TomTom90 schrieb vor 9 Minuten:

Vielleicht war es schon Thema, aber ich mag jetzt nicht so viele Seiten nachlesen. Gibt es auf der Welt einen Fall, wo aufgrund von Fan“vergehen“ von der Liga in den sportlichen Wettbewerb eingegriffen wurde mit Punkteabzügen oder sind wir mal wieder die ersten, die es betrifft? 

Punkteabzug wurde in Deutschland angedroht aber soweit ich weiß nie angewendet, Dynamo Dresden wurde einmal glaub 2014 vom DFB Pokal ausgeschlossen

[PatCla]

TomTom90 schrieb vor 17 Minuten:

Vielleicht war es schon Thema, aber ich mag jetzt nicht so viele Seiten nachlesen. Gibt es auf der Welt einen Fall, wo aufgrund von Fan“vergehen“ von der Liga in den sportlichen Wettbewerb eingegriffen wurde mit Punkteabzügen oder sind wir mal wieder die ersten, die es betrifft? 

Beispiel wäre LG Frankfurt vom 20.03.2019, 2-06 O 420/18. Die Krux mit den Punkteabzügen in Mannschafts-Wettbewerben, Causa Sport 2019, Heft 3, 279.

bearbeitet 13. März von PatCla

[moerli]

Juli93scr schrieb vor 4 Stunden:

gib dir mal deren Konzurrenzchannel . Die wollten mir gestern beinhart erklären,  dass sie aber nicht angefangen haben zu schießen. Immer mit dem Argument dass sie ja doch selbst im Away dabei waren. 

ja blöd wenn man es trotzdem nicht mitbekommt oder es einfach nicht wahrhaben will.

Nicht vergessen bevor die mit Leuchtstifte und Bengalen Geschossen haben wurden kurz nach dem Schlusspfiff mindestens 15 Böller abgefeuert, da sind die Kinder die die Interviews gemacht haben ( Bei Sky Kids) jedes mal erschrocken und kein Medium hat das aufgegriffen

Auch die Frau Weiss von Sky ist es gekonnt übergangen und hat die Kids abgewürgt weil sie zu den Böllern was Gesagt haben

Wären die Böller von Rapid Fans gekommen hätte sich die Frau Weiss sicher sofort aufgeregt

[HarryDunne]

Green_White Anfield Devil schrieb vor 6 Stunden:

Ich kann es ja verstehen und finde es auch irgendwie lustig, dass die scheiss Bundesliga ab jetzt mit Emails überhäuft wird - diese Büchse der Pandora haben die Deppen selbst geöffnet. Da werden jetzt wöchentlich diverse Berichte, Links und Videos kommen. Auch aus dem Unterhaus, wo so einige Snowflakes wahrscheinlich gleich an Herzinfarkt bekommen würden und aus dem Nightlife der Kicker (und da können sich auch die geliebten ÖFB Stars anschnallen). 

Aber ich werde mich sicher nicht auf dieses letztklassige, grausliche und memmenhafte Niveau hinunter begeben. Ich möchte kein Teil davon sein, der diese verhassten Pseudo-Journalisten mit billigsten Headlines unterstützt und Spieler, Funktionäre sowie Vereine wegen absolutem Bullshit in der Öffentlichkeit so denunziert, wies mit unseren Kickern grad gemacht wird.

Des wünsch ich ned mal einem Mani Fischer, dass er wegen einem "Rapid verrecke" oder "Hütteldorfer Hurensöhnen" a öffentliches Tribunal über sich ergehen lassen muss.

!!!

Bin selbst am überlegen, denen am Nachmittag ein Mail zu schreiben, rein aus dem Grund denen damit a Hackn zu machen (auf wenns vielleicht ungeschaut gelöscht wird)

 

ABER:

bis zum Derby hat sich keine Sau um sowas gekümmert. Natürlich wussten Spieler und Funktionäre auch davor schon, dass sie bei gewissen Dummheiten zum Freiwild der Sensationsgeilen werden. Aber jetzt zu fordern, immer und überall aktiv mit dem Handy drauf zu halten ist letztklassig und würdelos. Ich bin mit dem Umgang unserer Spieler nicht einverstanden und ich will nicht, dass es noch wem so ergeht. Weder bei uns, noch bei den anderen Vereinen.

bearbeitet 13. März von HarryDunne

[Neocon]

PatCla schrieb vor 30 Minuten:

Beispiel wäre LG Frankfurt vom 20.03.2019, 2-06 O 420/18. Die Krux mit den Punkteabzügen in Mannschafts-Wettbewerben, Causa Sport 2019, Heft 3, 279.

Die vielleicht wichtigsten Punkte darauf, warum das Gericht den Punkteabzug aufgehoben hat:

Zitat

"Selbstverständlich stellen das Entzünden pyrotechnischer Gegenstände und gewalttätige Auseinandersetzungen erhebliche Gefahren für alle im Stadion befindlichen Personen dar", stellte die zuständige Kammer des LG in ihrem Urteil klar. Die Aberkennung von drei Punkten könne aber nach den Grundsätzen von Treu und Glauben keinen Bestand haben. Die Sportgerichtsbarkeit des DFB sei zwar grundsätzlich befugt, Ordnungsmaßnahmen zu verhängen. Verbandsgerichtliche Entscheidungen unterlägen jedoch der gerichtlichen Kontrolle. Mit Rücksicht auf die Verbandsautonomie sei die gerichtliche Nachprüfung teilweise eingeschränkt und umfasse vorrangig formale Aspekte des sportgerichtlichen Verfahrens. Da der DFB jedoch eine überragende Machtstellung im wirtschaftlichen und sozialen Bereich habe, sei die Entscheidung seines Berufungsgerichts im vorliegenden Fall vollständig darauf überprüfbar, ob ein angemessener Ausgleich der jeweiligen Interessen stattgefunden habe.

Ausweislich seiner Satzung fühle sich der DFB in hohem Maße dem Gedanken des Fair Play verbunden. Der Fair-Play-Gedanke könne grundsätzlich auch Punkteabzüge rechtfertigen. Der Vorsitzende der Kammer des LG gab jedoch zu bedenken, dass der Punktabzug den sportlichen Wettbewerb verfälscht. Diesen in fairer Weise zu fördern sei oberster Satzungszweck des DFB. Ein Punktabzug sei daher in aller Regel nur gerechtfertigt, wenn er dazu diene, einen unberechtigterweise oder in sonstiger Weise unfair erlangten Vorteil wieder rückgängig zu machen.

https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/lg-frankfurt-am-main-dfb-muss-punkteabzug-gegenueber-sv-waldhof-mannheim-zuruecknehmen

Kann man wohl 1:1 auf Österreich umlegen.

bearbeitet 13. März von Neocon

[Tobal12345]

Neocon schrieb vor 12 Minuten:

Die vielleicht wichtigsten Punkte darauf, warum das Gericht den Punkteabzug aufgehoben hat:

https://rsw.beck.de/aktuell/daily/meldung/detail/lg-frankfurt-am-main-dfb-muss-punkteabzug-gegenueber-sv-waldhof-mannheim-zuruecknehmen

Kann man wohl 1:1 auf Österreich umlegen.

Danke für das heraussuchen, hoffe die anwälte der rapid greifen die argumentation auf - trotz deutschland - mit hoher wslkeit auch auf ö umlegbar

[katnikpauer]

Ich hab das was im Hinterkopf vom Schneckerl mit "Hurrnkinder" oder so im Fernsehen. Entspricht ja auch nicht grad der feinen Linie.....obwohl ich den Schneckerl eigentlich nicht unsympathisch finde.... 

Im Kurier-Podcast hab ich heute Thomas Hitzelsperger zugehört (erster Profifussballer, der sich geoutet hat).  Er ist der Meinung, dass die Spieler in der Euphorie nicht weiter nachgedacht haben und das keinesfalls Homophob auftreten wollten. Und mit der Entschuldigung ist es seiner Meinung nach abgetan und basta. Unsere Medien und die Bundesliga treten es halt breit...

 

[MarvinTheRobot]

hab die letzten 10000 seiten nicht gelesen, aber in der printausgabe hat sich der kurier heute in einem satz sogar zu einer kritischen hinterfragung der strafen für rapid hinreißen lassen. Wo denn da die Strafen für die Austria für ihre Schimpfgesänge wären und warum da Senat da nix macht.

[hurrahurra]

Tobal12345 schrieb vor 26 Minuten:

Danke für das heraussuchen, hoffe die anwälte der rapid greifen die argumentation auf - trotz deutschland - mit hoher wslkeit auch auf ö umlegbar

dies wurde allerdings vom Oberlandesgericht aufgehoben.

schlussendlich einigte sich Waldhof mit DFB und es wurde von 3 auf 2 Punktabzug reduziert.

https://www.liga3-online.de/streit-um-punktabzug-waldhof-einigt-sich-mit-dem-dfb/

[URgrüner]

Mich würde interessieren ob auch nur ein einziger von unseren Mailschreibern eine Antwort bekommt?

[Senat]

OT, sorry, hatte gerade das am Bildschirm!!! 

Spoiler

Wos soi des bitte?

bearbeitet 13. März von Senat

[Wolti]

MarvinTheRobot schrieb vor 17 Minuten:

hab die letzten 10000 seiten nicht gelesen, aber in der printausgabe hat sich der kurier heute in einem satz sogar zu einer kritischen hinterfragung der strafen für rapid hinreißen lassen. Wo denn da die Strafen für die Austria für ihre Schimpfgesänge wären und warum da Senat da nix macht.

immerhin etwas - mein Gedanke ist aber der, die Austria bekommt für nächste Saison fix keinen Punkteabzug weil sie nächste Saison nicht mehr existieren 

[Hiasl99]

Senat schrieb vor 2 Minuten:

OT, sorry, hatte gerade das am Bildschirm!!! 

  Inhalt unsichtbar machen

Wos soi des bitte?

Frag ich mich auch... Scheiß Al-Hilal! Oder meinst du den Mbappe-Kebab?

bearbeitet 13. März von Hiasl99

[Neocon]

hurrahurra schrieb vor 18 Minuten:

dies wurde allerdings vom Oberlandesgericht aufgehoben.

schlussendlich einigte sich Waldhof mit DFB und es wurde von 3 auf 2 Punktabzug reduziert.

https://www.liga3-online.de/streit-um-punktabzug-waldhof-einigt-sich-mit-dem-dfb/

Danke für die Info. Ist halt echt die Frage, was da in weiterer Folge rausgekommen wäre. Den Vergleich hat man ja zu einem Zeitpunkt geschlossen, wo es eh schon egal war. Hätten Waldhof diese zwei Punkte gefehlt, wäre man wohl noch weiter in die Instanzen gegangen.

Edit: Was man jedenfalls festhalten kann: Es gibt Argumente für beide Ansichten. Würde mich da auch nicht trauen, ein Urteil vorauszusagen. 

bearbeitet 13. März von Neocon

[damich]

katnikpauer schrieb vor einer Stunde:

Ich hab das was im Hinterkopf vom Schneckerl mit "Hurrnkinder" oder so im Fernsehen. Entspricht ja auch nicht grad der feinen Linie.....obwohl ich den Schneckerl eigentlich nicht unsympathisch finde.... 

Im Kurier-Podcast hab ich heute Thomas Hitzelsperger zugehört (erster Profifussballer, der sich geoutet hat).  Er ist der Meinung, dass die Spieler in der Euphorie nicht weiter nachgedacht haben und das keinesfalls Homophob auftreten wollten. Und mit der Entschuldigung ist es seiner Meinung nach abgetan und basta. Unsere Medien und die Bundesliga treten es halt breit...

Ich glaube da sind wir uns alle einig, dass es dumm war und dass man damit keine homosexuellen direkt beleidigen wollte. Bestraft gehört es trotzdem, das Strafmaß ist aber vollkommen willkürlich und unverhältnismäßig hoch! Es ist rein ein Ergebnis der medialen Hetzjagd, die gezündet wurde, um möglichst viele Klicks und damit möglichst viel Geld zu generieren. Gleichzeitig werden Entschuldigungen nicht akzeptiert, so nach dem Motto, du hast das gesagt, du bist so, du bleibst immer so, was genauso intolerant ist, nur sehen das die wenigsten vor lauter Schaum vorm Mund.

Wir leben eben in einer Welt, wo sich jeder moralisch dem anderen überlegen fühlt, sobald jemand anderes einen Fehltritt macht. Hanappi-Egger hat in der PK letzte Woche etwas Wichtiges gesagt. Man soll aufhören über homosexuelle und anderen Minderheiten zu reden und beginnen mit ihnen zu reden. Den aktuell reiten alle aus und reden über sie, aber mit ihnen reden die wenigsten. Daher sind so aussagen wie den von Hitzelsberger wichtig und sollten ein viel größere Aufmerksamkeit bekommen!

 

bearbeitet 13. März von damich