Spekulationsthread - 2018/19

[Ernesto]

TatarFredl schrieb vor 27 Minuten:

es geht darum, dass du als Argument anführst, dass man bei einem neuerlichen Umbruch wieder Startschwierigkeiten hätte. Ich behaupte, dass haben wir auch ohne Umbruch.

das darfst du natürlich. du kannst natürlich glauben dass es nie wieder irgendeine chance gibt, jemals gut in die meisterschaft zu starten, denn das ist ja dann deine aussage. egal ob umbruch oder nicht, wir starten soundso schlecht.

[flonaldinho10]

RapidWien07 schrieb vor einer Stunde:

Stimmt furchtbar was Hartberg Heuer durchmachen muss aber bei ihren Möglichkeiten auch kein Wunder... 

Hartberg spielt ja in Wirklichkeit auch eine sehr turbulente und unkonstante Saison. 7 Siege und 8 Niederlagen.

[Ernesto]

flonaldinho10 schrieb vor 1 Minute:

Hartberg spielt ja in Wirklichkeit auch eine sehr turbulente und unkonstante Saison. 7 Siege und 8 Niederlagen.

und wie schon so oft geschrieben, wurden die als fixabsteiger gehandelt. die konnten und können nur gewinnen. keine ahnung warum dieser vergleich immer wieder gebracht wird. 

[dafLo]

out: Alar, Berisha
in: Beric, Onisiwo

[trifon1]

dafLo schrieb am 29.11.2018 um 18:08 :

out: Alar, Berisha
in: Beric, Onisiwo

Alar auf jeden Fall out.

Verleihen,verschenken,was auch immer.

Krhin und Beric.

Wir haben ja jetzt eine Kreditkarte.

[Andy_27]

Krone Print bringt den langen von der Admira ins Gespräch!

admira wird ihn in Winter verkaufen, Austria, Rapid oder ausländischer Verein! ✌️

[Doena]

Andy_27 schrieb vor 3 Minuten:

Krone Print bringt den langen von der Admira ins Gespräch!

admira wird ihn in Winter verkaufen, Austria, Rapid oder ausländischer Verein! ✌️

das wäre natürlich einer dieser logischen Transfers die uns hoffentlich voranbringen.

Aufgrund seiner Verletzungshistorie wird aber wohl wieder etwas Skepsis aufkommen

[Gast andyyyxxx]

Ernesto schrieb am 29.11.2018 um 13:30 :

die besten saisonen haben wir normalerweise wenn wir a) international nicht vertreten sind und b) nur geringe kaderveränderungen vorgenommen haben. in Ö kannst durch kontinuität mehr erreichen als durch das zusammenkaufen eines kaders. dazu fehlt allen mannschaften (sogar salzburg) das nötige kleingeld. spieler die sofort funktionieren und den unterschied ausmachen kosten 4 mio euro aufwärts.

Das ist aber überall so. Wenn spieler lange zusamemnspielen können ist das das sehr oft ideal. Das ging aber nicht mal in dortmund und in österreich ist es viel extremer natürlich mit den geringen summen, die da vergleichsweise im spiel sind und wird immer extremer werden, weil rapid national den meisten anderen teams finanziell immer weiter davonzieht aber international werden viele teams rapid immer weiter davonziehen.

Und wenn sich das nun mal nicht vermeiden lassen wird, dann wird man einfach meisterlich im meistern des jährlichen umbruchs werden müssen und dabei summen verdienen müssen, die man so unmöglich über die österr. liga lukrieren könnte. Das ist halt alternativlos. Wenn man die spieler reihenweise zwingen würde bei rapid zu bleiben, dann kommt kein talent mehr, die spieler sind unzufrieden...

Und das ist jetzt die ganz große aufgabe von rapid. Ausgeklügelte strukturen schaffen, einheitliche spielweise über  alle teams, jährlich immer mehr talente hochziehen können, die zweite mannschaft in liga zwei, immer besser werden beim (jugend)scouting, die akademie bauen... und ansonsten halt wirklich nur ein gerüst von 5,6,7 routiniers wie schwab, dibon halten versuchen und sich bei denen weit finanziell strecken (weil nur mit jungen gehts auch nicht) und ihnen auch aufgaben über die aktive karriere hinaus bei rapid ermöglichen.

 

bearbeitet 1. Dezember 2018 von andyyyxxx

[derfalke35]

TatarFredl schrieb am 29.11.2018 um 15:35 :

es geht darum, dass du als Argument anführst, dass man bei einem neuerlichen Umbruch wieder Startschwierigkeiten hätte. Ich behaupte, dass haben wir auch ohne Umbruch.

das denke ich nicht, wenn wir im Sommer keinen großen Umbruch hätten und uns in der einen oder anderen Positiion vielleicht gezielt verstärken, zudem Schobesberger fit bleibt, spielen wir fix um einen Platz unter den Top 3 mit und denke nicht, dass wir Startschwierigkeiten hätten. Mit einem großen Umbruch geht mMn das Spiel wieder von vorne los und es wird viele Fragen geben, wer kann eine Vorbereitung mitmachen, wer kommt erst später in die Mannschaft, welche Spieler brauchen noch Zeit um sich an die neue Liga, Umfeld zu gewöhnen, die ersten Partien wird man keine eingespielte Mannschaft sehen, geht auch gar nicht  Bei uns wird immer ein Hartberg oder der WAC herangezogen, den WAC lass ich insofern nicht gelten, da er sich ganz gezielt und richtig gut verstärkt hat, bei Hartberg passt im Moment alles zusammen, warten wir aber mal die Saison ab. Alle diese Mannschaften müssen kein Spiel gestalten oder dominieren sondern agieren destruktiv und lauern auf ihre Chancen im Konter und kamen größtenteils so zu ihren Erfolgen, wenn sich unsere Chancenauswertung verbessert wird auch der Erfolg wieder einkehren und mit Schobesberger haben jetzt wieder einen Erfolgsgaranten dazubekommen. Aber ich weiß Bickel hat schon für den Sommer einen Umbruch angekündigt und das Spiel wird wieder von vorne los gehen, kehrt der Erfolg nicht schnell ein, wird es wieder Unruhe im Umfeld geben und vielleicht ist Kühbauer dann der nächste der gehen muss....

bearbeitet 1. Dezember 2018 von derfalke35

[Gast andyyyxxx]

derfalke35 schrieb vor 1 Minute:

das denke ich nicht, wenn wir im Sommer keinen Umbruch hätten und uns in der einen oder anderen Positiion vielleicht gezielt verstärken, zudem Schobesberger fit bleibt, spielen wir fix um einen Platz unter den Top 3 mit. Mit einem großen Umbruch geht mMn das Spiel wieder von vorne los und es wird viele Fragen geben, wer kann eine Vorbereitung mitmachen, wer kommt erst später in die Mannschaft, welche Spieler brauchen Zeit ums sich an die Liga zu gewöhnen, die ersten Partien wird man keine eingespielte Mannschaft sehen, geht auch gar nicht  Bei uns wird immer ein Hartberg oder der WAC herangezogen, den WAC lass ich insofern nicht gelten, da er sich ganz gezielt und richtig gut verstärkt hat, bei Hartberg passt im Moment alles zusammen, warten wir aber mal die Saison ab. Alle diese Mannschaften müssen kein Spiel gestalten oder dominieren sondern agieren destruktiv und lauern auf ihre Chancen im Konter und kamen größtenteils so zu ihren Erfolgen, wenn sich unsere Chancenauswertung verbessert wird auch der Erfolg wieder einkehren und mit Schobesberger haben jetzt wieder einen Erfolgsgaranten dazubekommen. Aber ich weiß Bickel hat schon für den Sommer einen Umbruch angekündigt und das Spiel wird wieder von vorne los gehen, kehrt der Erfolg nicht schnell ein, wird es wieder Unruhe im Umfeld geben und vielleicht ist Kühbauer dann der nächste der gehen muss....

Es gibt so oder so abgänge. Je erfolgreicher rapid ist, je deutlicher wird der umbruch sein. Das lässt sich nicht vermeiden. Man könnte die spieler zwingen ihre verträge auszusitzen, dann kommt halt keiner mehr zu rapid und die spieler sind unzufrieden und man pendelt sich auf niedrigem niveau ein. 

Oft ist es ja auch eine chance um besser zu werden. Nimm die young boys. Da sind viele interessante junge spieler gekommen, die letzten jahre. Schnell, athletisch, technisch gut. Dann hat man letzes jahr kolportiert 22.4 mio euro eingenommen laut transfermark und hat die wiederum zum teil in viele neue junge schnelle, athletisch und technisch gute spieler gesteckt und dadurch wurden sie dann noch viel stärker.

Und wenn man sich die entwicklungen im weltfußball anschaut (tv gelder wachstum und wie das an zweite ligen in großen ländern weitergegeben wird...) wird das immer extremer werden, die umbrüche werden immer größer werden und es ist die aufgabe rapids diese bestmöglich zu meisten durch immer ausgeklügeltere strukturen im hintergrund.

[derfalke35]

trifon1 schrieb vor einer Stunde:

Alar auf jeden Fall out.

Verleihen,verschenken,was auch immer.

Krhin und Beric.

Wir haben ja jetzt eine Kreditkarte.

die hat aber einen Rahmen die Kreditkarte und das was uns Beric kosten würde, ist damit sicherlich nicht abgedeckt. Zudem scheint Beric pünktlich zum Wintertrasferfenster wieder in Form zu kommen.

andyyyxxx schrieb vor 9 Minuten:

Es gibt so oder so abgänge. Je erfolgreicher rapid ist, je deutlicher wird der umbruch sein. Das lässt sich nicht vermeiden. Man könnte die spieler zwingen ihre verträge auszusitzen, dann kommt halt keiner mehr zu rapid und die spieler sind unzufrieden und man pendelt sich auf niedrigem niveau ein. 

Oft ist es ja auch eine chance um besser zu werden. Nimm die young boys. Da sind viele interessante junge spieler gekommen, die letzten jahre. Schnell, athletisch, technisch gut. Dann hat man letzes jahr kolportiert 22.4 mio euro eingenommen laut transfermark und hat die wiederum zum teil in viele neue junge schnelle, athletisch und technisch gute spieler gesteckt und dadurch wurden sie dann noch viel stärker.

Und wenn man sich die entwicklungen im weltfußball anschaut (tv gelder wachstum und wie das an zweite ligen in großen ländern weitergegeben wird...) wird das immer extremer werden, die umbrüche werden immer größer werden und es ist die aufgabe rapids diese bestmöglich zu meisten durch immer ausgeklügeltere strukturen im hintergrund.

du hast in vielen Dingen recht, allerdings kann es für Rapid nicht selbstverständlich sein, dass man 4-5 Leistungsträger abgibt und dann fällt noch ein Spieler wie Schobesberger aus, nein das kann man mMn nicht verkraften. 2-3 Spieler, wenn man gut arbeitet, geht, Barisic war hier eine Ausnahme, wobei wir beim großen Umbruch unter Barisic auch den EC verpasst haben, also so einfach war es nicht einmal für ihn. Du hast das Beispiel YB erwähnt, ich erwähne als Gegenbeispiel den AS Monaco, der wurde quasi leer gekauft und trotz Investitionen in zweistelliger Millionenhöhe und trotz eines Falcao hinkt man hinterher, irgendwann ist das Fass leer. Auf eine Situation, wo wir 4-5 Leistungsträger abgegeben haben und dazu noch ein enorm wichtiger Spieler ausfiel + Dreifachbelastung kann ich mich kaum erinnern, am ehesten in der Saison 2011/2012 unter Pacult.

bearbeitet 1. Dezember 2018 von derfalke35

[derfalke35]

Ich sage mal, nach der Winterpause wird das Werkerl bei Rapid wieder so richtig ins Laufen kommen und dass ist auch nix aussergewöhnliches wenn man sich unsere Abgänge im Sommer ansieht.

bearbeitet 1. Dezember 2018 von derfalke35

[Gast andyyyxxx]

Eine erfolgreiche mannschaft vielleicht noch ein weiteres jahr halbwegs zusammenhalten wäre für rapid eventuell möglich, wenn man so wie yb letztes jahr durch den meistertitel fix in der cl spielen würde. YB hat jetzt von den top spielern nur adams verloren (allerdings für stattliche kolportierte 8 mio euro).

Dazu müsste sich die österreichsiche liga unter den top 11 etablieren die nächsten jahre und rapid mal wieder meister werden. Das ist sehr sehr schwer aber nicht ganz umöglich.

Wenn es die auslage champions leuage gibt, dann fallen viele mögliche zielvereine auf der stellte weg. Da muss man schon ganz genau überlegen ob man als talentierter junger spieler wirklich in die zweite deutsche liga gehen möchte, wenn man die im leben vielleicht einmalige chance hat sich auf aller höchster ebene zu präsentieren.

bearbeitet 1. Dezember 2018 von andyyyxxx

[Gast andyyyxxx]

derfalke35 schrieb vor 42 Minuten:

die hat aber einen Rahmen die Kreditkarte und das was uns Beric kosten würde, ist damit sicherlich nicht abgedeckt. Zudem scheint Beric pünktlich zum Wintertrasferfenster wieder in Form zu kommen.

du hast in vielen Dingen recht, allerdings kann es für Rapid nicht selbstverständlich sein, dass man 4-5 Leistungsträger abgibt und dann fällt noch ein Spieler wie Schobesberger aus, nein das kann man mMn nicht verkraften. 2-3 Spieler, wenn man gut arbeitet, geht, Barisic war hier eine Ausnahme, wobei wir beim großen Umbruch unter Barisic auch den EC verpasst haben, also so einfach war es nicht einmal für ihn. Du hast das Beispiel YB erwähnt, ich erwähne als Gegenbeispiel den AS Monaco, der wurde quasi leer gekauft und trotz Investitionen in zweistelliger Millionenhöhe und trotz eines Falcao hinkt man hinterher, irgendwann ist das Fass leer. Auf eine Situation, wo wir 4-5 Leistungsträger abgegeben haben und dazu noch ein enorm wichtiger Spieler ausfiel + Dreifachbelastung kann ich mich kaum erinnern, am ehesten in der Saison 2011/2012 unter Pacult.

Ich sehe es natürlich auch so. Idealer wäre,wenn man mit einer mannschaft jahrelang arbeiten könnte und sie punktuell durch gute spieler ergängen würde. Bei sturm wurde das erfolgreich noch ende der 90er und anfang 00er gemacht aber zu einem hohen preis von hohen schulden, die man ewig lange mit sich herumträgt.

Monaco hat halt riesige umsätze zum vergleich und die haben dann auch noch den vorteil, dass sie quasi keine steuern zahlen, während ihre kollegen aus frankreich den hohen spitzensteuersatz zahlen, bei transfers steuern zahlen müssen...usw... Aber dass sie halt eben trotzdem viele spieler verlieren, ist halt leider auch fakt. 

Die alternative wäre eine biedere durchschnittliche mannschaft in frankreich zu sein mit spielern, für die sich nicht viele interessieren und die dazwischen halt nicht mit supertalenten ins champions leuage halbfinale kommt wie vor 1,5 jahren.

PS: was man bei monaco auch noch sagen muss ist, dass glik, sidibe, toure, aholou, n'doram, geubbels, lopes, mboula, jovetic und pellegri verletzt sind. Also die mannschaft stellt sich zur fast von selbst auf, so viele wie da ausfallen.

bearbeitet 1. Dezember 2018 von andyyyxxx

[DAN]

Ich würde mich freuen, wenn man sich um Jakupovic bemüht.