Täglich alles - was sonst nirgends passt

[Exzentriker]

Ich schreibe das mal in aller Deutlichkeit und auch Klarheit, um alle Missverständnisse pro aktiv zu beseitigen.

Das ist ein LASK Forum. Putzts eich mit diesem politischen Dreck. Könnt euch gerne Briefe schreiben oder private Nachrichten. 

[Eldoret]

Natürlich wird die Impfbereitschaft steigen. Sehe es auch in meinem Umfeld...in einem mir bekannten Altersheim haben sich im Januar von 51 Bediensteten nur 18 zur Impfung gemeldet.. als dann diese 18 geimpft wurden und niemand gestorben ist, wurden es immer mehr die bereit waren... Stand gestern sind dort einstweilen mehr als 40 durchgeimpft

Exzentriker schrieb vor 2 Minuten:

Ich schreibe das mal in aller Deutlichkeit und auch Klarheit, um alle Missverständnisse pro aktiv zu beseitigen.

Das ist ein LASK Forum. Putzts eich mit diesem politischen Dreck. Könnt euch gerne Briefe schreiben oder private Nachrichten. 

Politisches hab ich nicht gelesen 

[Much1]

Es gibt im asb einen eigenen channel wo ihr darüber weiterdiskutieren könnt brudis.

[Der Athletiker]

Much1 schrieb vor 1 Minute:

Es gibt im asb einen eigenen channel wo ihr darüber weiterdiskutieren könnt brudis.

Und wie heißt der Channel bzw Fred hier ?

bearbeitet 14. Februar 2021 von Der Athletiker

[Bohemian Flexer]

Much1 schrieb vor 1 Minute:

Leider nein, aber man könnt ja von vyssi brod aus mit kanus & schlauchbooten nach budweis reisen 

über Krumau mit gefühlten 50 Lap-Stationen 

 

ich stell es mir ca so vor 

[sturmhaubenfetischist]

wenn man keine lust auf themen abseits des fußballs hat, kann man den thread "täglich alles - was sonst nirgends passt" ja einfach meiden. hier oder im beisl diskutieren ist nicht dasselbe - alleine schon wegen der signifikant höheren akademikerquote im LASK-forum. und den stets empirisch belegten kommentaren hier

bearbeitet 14. Februar 2021 von sturmhaubenfetischist

[GH78]

Es geht im Wesentlichen darum, ob es eine Rolle spielt ob etwaige EC-Spiele nächste Saison in Klagenfurt, St. Pölten oder Wien stattfinden. Sonst hätte ich gar nichts gepostet. Also nix mit Themenverfehlung.

[AllesKlar]

sowuascht schrieb vor 7 Minuten:

Wieso sollte diese These suspekt sein? Ich habe ja nie behauptet, dass sich dieses unschädliche Virus dann irgendwo durchsetzen wird. Die Behauptung hat rein darauf abgezielt, dass eine Mutation, die das Spike-Protein so stark verändert, dass eine Impfung jegliche Wirksamkeit verliert auch immer die Möglichkeit besitzt, dass durch dieses veränderte Spike-Protein das Virus die Möglichkeit verliert, nach intrazellulär zu gelangen.
Ich habe nie behauptet, dass sich dieses unschädliche Virus dann irgendwo durchsetzen wird. Es ist dadurch nur die Wahrscheinlichkeit höher, das ein Virus, dessen Spike-Protein so stark mutiert ist, dass die Impfung nicht mehr wirkt, im Endeffekt durch diese Mutation dann einen Selektionsnachteil erfährt und somit keine Relevanz für die Verbreitung und somit für die Impfwirksamkeit erfährt. Dadurch wird insgesamt die Wahrscheinlichkeit kleiner, dass jemals eine Mutation relevant wird, gegen die alle bestehenden Impfungen vollkommen unwirksam sind.

Die Spike Proteine haben sich aber schon manchmal etwas in die Richtung verändert, dass alle Impfungen leichte Probleme bekommen. Und die These ist suspekt, weil sie sinnlos ist. Weil die Möglichkeit, dass sich ein weit verbreitetes Virus sich selber ausrottet oder unschädlich macht oder irgendwas ist schlichtweg nicht gegeben. Ein Virus, dass durch Mutationen weniger infektiös wird existiert nicht ( zumindest nicht insofern, dass wir uns dann damit beschäftigen müssen) 

Deswegen ist diese „virologische“ Diskussion hier irgendwie schwierig. Ich kenn mich ja selber nicht gut genug aus um wirklich valide Diskussionen zu führen und selbst mir stellts hier bei manchen Aussagen sprichwörtlich meine wissenschaftlichen Zehennägel auf.
Bitte aber nicht als persönlichen Affront verstehen - LASK-bezogen hab ich euch eh alle lieb 

Exzentriker schrieb vor 13 Minuten:

Ich schreibe das mal in aller Deutlichkeit und auch Klarheit, um alle Missverständnisse pro aktiv zu beseitigen.

Das ist ein LASK Forum. Putzts eich mit diesem politischen Dreck. Könnt euch gerne Briefe schreiben oder private Nachrichten. 

Ich brauch zwar auch nimma weiter diskutieren, aber wer Gespräche über die Pandemie und Impfstoffe als „politisch“ bezeichnet, hat die Kontrolle über... vieles... verloren  

[sowuascht]

AllesKlar schrieb vor 2 Minuten:

Die Spike Proteine haben sich aber schon manchmal etwas in die Richtung verändert, dass alle Impfungen leichte Probleme bekommen. Und die These ist suspekt, weil sie sinnlos ist. Weil die Möglichkeit, dass sich ein weit verbreitetes Virus sich selber ausrottet oder unschädlich macht oder irgendwas ist schlichtweg nicht gegeben. Ein Virus, dass durch Mutationen weniger infektiös wird existiert nicht ( zumindest nicht insofern, dass wir uns dann damit beschäftigen müssen)

Das habe ich auch alles niemals behauptet. Echt nicht böse gemeint, aber wennst den Sinn hinter meiner Argumentation nicht verstehst, dann sprich mir bitte nicht die Expertise ab. Die ist nämlich, zumindest zum Teil, schon vorhanden

Zu ersterem: Dass sich die Spike-Proteine ständig so verändern, dass die Impfstoffe leicht an Wirksamkeit verlieren, ist klar. Meine Argumentation hat sich aber darauf bezogen, dass diese Veränderung so stark ist, dass alle Impfstoffe vollkommen die Wirksamkeit verlieren und wir quasi wieder bei 0 starten müssen.
 

[Exzentriker]

Wer weiterhin behauptet, eine Diskussion über "Spike-Proteine" steht im direkten Zusammenhang mit einer Diskussion zum Thema Fußball und in weiterer Folge in direkter Betrachtungsweise eines spezifischen Fußballvereins, der in Linz beheimatet ist, hat augenscheinlich schon etliches verloren.

Gegebene Klarstellung zur unpassenden Nutzung dieses Forums für die vorigen Themen wurde seitens Mods bereits vor einiger Zeit verdeutlicht.

[Much1]

Der Athletiker schrieb vor 26 Minuten:

Und wie heißt der Channel bzw Fred hier ?

"Täglich Alles - Was sonst nirgends passt"

Also wenn das thema nicht in den rona channel passt, weiss ich auch nicht.

[AllesKlar]

sowuascht schrieb vor 2 Minuten:

Das habe ich auch alles niemals behauptet. Echt nicht böse gemeint, aber wennst den Sinn hinter meiner Argumentation nicht verstehst, dann sprich mir bitte nicht die Expertise ab. Die ist nämlich, zumindest zum Teil, schon vorhanden

Zu ersterem: Dass sich die Spike-Proteine ständig so verändern, dass die Impfstoffe leicht an Wirksamkeit verlieren, ist klar. Meine Argumentation hat sich aber darauf bezogen, dass diese Veränderung so stark ist, dass alle Impfstoffe vollkommen die Wirksamkeit verlieren und wir quasi wieder bei 0 starten müssen.
 

So, ein letztes Mal noch:

Die Argumentation ist selbst dann einfach im besten Fall eine sinnbefreite schwarz-weiß-Diskussion (und nicht die gute Variante davon). Bei 0 starten ist nirgends wirklich das Thema. Sondern wieder so wie’s momentan ausschaut eine Impfung zusätzlich braucht für den gleichen Schutz wie anfangs. Und das allein verzögert schon den jetzigen Zeitplan, der volle Stadien in diesem Jahr überhaupt nicht garantieren kann. Das kann in einem halben Jahr dann vielleicht auch noch einmal leicht zurückgeworfen werden und es dauert noch länger.

In diesem Fall sprech ich dir dann wenn du willst nicht die Expertise ab, sondern würde Kritik an deiner Argumentationslinie äußern - weil dieses „alles oder nichts“ kommt aus der Politik und eher nicht aus der Wissenschaft

[sowuascht]

Exzentriker schrieb vor 2 Minuten:

Wer weiterhin behauptet, eine Diskussion über "Spike-Proteine" steht im direkten Zusammenhang mit einer Diskussion zum Thema Fußball und in weiterer Folge in direkter Betrachtungsweise eines spezifischen Fußballvereins, der in Linz beheimatet ist, hat augenscheinlich schon etliches verloren.

Gegebene Klarstellung zur unpassenden Nutzung dieses Forums für die vorigen Themen wurde seitens Mods bereits vor einiger Zeit verdeutlicht.

Spike-Proteine haben erheblich mit der Wirksamkeit der Impfung zu tun - die Wirksamkeit der Impfung hat erheblich mit dem weiteren Verlauf der Pandemie zu tun - der weitere Verlauf der Pandemie hat erheblich mit den weiteren Möglichkeiten des Stadionbesuchs zu tun --> und schon ist der Zusammenhang da.

AllesKlar schrieb vor 1 Minute:

So, ein letztes Mal noch:

Die Argumentation ist selbst dann einfach im besten Fall eine sinnbefreite schwarz-weiß-Diskussion (und nicht die gute Variante davon). Bei 0 starten ist nirgends wirklich das Thema. Sondern wieder so wie’s momentan ausschaut eine Impfung zusätzlich braucht für den gleichen Schutz wie anfangs. Und das allein verzögert schon den jetzigen Zeitplan, der volle Stadien in diesem Jahr überhaupt nicht garantieren kann. Das kann in einem halben Jahr dann vielleicht auch noch einmal leicht zurückgeworfen werden und es dauert noch länger.

In diesem Fall sprech ich dir dann wenn du willst nicht die Expertise ab, sondern würde Kritik an deiner Argumentationslinie äußern - weil dieses „alles oder nichts“ kommt aus der Politik und eher nicht aus der Wissenschaft

Jetzt musst dir nur noch ansehen, was der Ausgangspunkt meiner Argumentation war --> die Behauptung eines Users, das der Lockdown im Herbst quasi fix ist, weil ja sowieso irgendwann im Laufe des Jahres eine Mutation kommen wird, die die Wirksamkeit der Impfungen massiv drücken wird. Dagegen hab ich ursprünglich argumentiert. Unter anderem mit der These, dass eine derartig starke Mutation des Spike-Proteins ziemlich unwahrscheinlich ist und selbst wenn sie passiert, dieser Virus eventuell einen ziemlichen Selektionsnachteil hätte und somit dieses Möglichkeit noch mehr an Wahrscheinlichkeit verliert. Dann steigst du mit einer völlig anderen Perspektive ein und beschwerst dich jetzt über meine Argumentationslinie.

[Strafraumkobra]

Exzentriker schrieb vor 57 Minuten:

Ich schreibe das mal in aller Deutlichkeit und auch Klarheit, um alle Missverständnisse pro aktiv zu beseitigen.

Das ist ein LASK Forum. Putzts eich mit diesem politischen Dreck. Könnt euch gerne Briefe schreiben oder private Nachrichten. 

Na

[AllesKlar]

sowuascht schrieb vor 9 Minuten:

 

Jetzt musst dir nur noch ansehen, was der Ausgangspunkt meiner Argumentation war --> die Behauptung eines Users, das der Lockdown im Herbst quasi fix ist, weil ja sowieso irgendwann im Laufe des Jahres eine Mutation kommen wird, die die Wirksamkeit der Impfungen massiv drücken wird. Dagegen hab ich ursprünglich argumentiert. Unter anderem mit der These, dass eine derartig starke Mutation des Spike-Proteins ziemlich unwahrscheinlich ist und selbst wenn sie passiert, dieser Virus eventuell einen ziemlichen Selektionsnachteil hätte und somit dieses Möglichkeit noch mehr an Wahrscheinlichkeit verliert. Dann steigst du mit einer völlig anderen Perspektive ein und beschwerst dich jetzt über meine Argumentationslinie.

Ach Herrgott, hör bitte auf mit dem starke Mutation führt zu Selektionsnachteil.

Die Mutation, die das Virus unschädlich macht kann es (für eine relevante Diskussion) nicht geben (weil wir sie nicht mal mehr finden werden wenn sie passiert)

Die Mutation, die die Wirksamkeit des Impfstoffes drückt kann passieren. Sie ist sogar schon passiert. Sie wird in zumindest kleinem Rahmen auch wieder vorkommen. Wie stark das passieren wird, wird die Geschwindigkeit mit der wir die Pandemie weiter bekämpfen können vorgeben

Also jetzt vergleichst du eine Sache die auf die Relevanz auf die Pandemie bezogen nicht passiert mit einer, die bereits mehrfach passiert ist, wieder passieren wird und wo nur entscheidend ist in welchem Ausmaß sie in Zukunft passieren wird. Und dann sagst du beides kann passieren und wir wissen nicht in welche Richtung es gehen wird... das ist entweder ein Ausdruck von wenig Expertise oder eine sehr suspekte Argumentation