ÖFB Kader

[selectah]

Schaub fühlt sich im Zentrum sehr wohl und kommt dort auch immer wieder zum Einsatz. Bei Rapid wird da auch oft recht dynamisch durchgewechselt, aber eigentlich teilt er sich mit Hofmann die Position.

immer wieder kommt auch jantscher im offensiven mittelfeld zum einsatz (zb ca die hälfte seiner spiele letzte saison). und wenn hofmann spielt ist schaub fast immer rechts aussen - ausser hofmann übernimmt einen der ZM parts .. was afaik einmal diese saison vorgekommen ist.

ich war es nicht der spieler fordert die woche für woche im ZOM spielen. schaub tut das jedenfalls nicht.

[moerli]

Ich bin der vollen meinung von Becks.

Schaub hat das was andere nicht haben,Hinterseer ist kein schlechter aber eher ein 08/15 spieler und daher leicht austauschbar.Wenn Schaub mit den guten nebenspielern im Team spielt geht vielleicht sogar mehr als bei Rapid.

Denke auch wenn er nicht verletzt wäre/gewesen,hätte er sowieso sprung ins A-Team geschafft,hat ja Koller schon durch die Blume gesagt.Oder braucht ihn der Gregerl unbedingt.

[little beckham]

am Papier nicht, nur kann ich mich bei ihm hauptsächlich an solche am Flügel erinneren, wenn er diagonal - wie eben gegen Ajax - nach innen zieht.

Gegen Russland auswärts haben wir mit Baumgartlinger/Ilsanker gespielt und da hab ich die vmtl. geilste Staffelung des NT unter Koller überhaupt gesehen (vorletzte Grafik hier: spielverlagerung.de/2015/09/09/oesterreichs-nationalteam-unter-marcel-koller/). Und Kavlak seh ich wie schon öfters erwähnt keinesfalls als spielerische Lösung. Der ist auf internationalem Niveau ein Beißer und kein Techniker. Sorry. Das Argument mit der Leitgeb-Verletzung verstehe ich auch nicht ganz. Ich dachte wir reden wir von einem hypothtischen Szenario. Junuzovic ist ja aktuell fit.

Russland auswärts war eine outstanding performance, mit der in der Form nicht zu rechnen war. Kavlak hat (theoretisch, ist ja verletzt) die spielerischen Fähigkeiten, die es im Spielaufbau braucht, da bin ich zu 1000% sicher. Sowas verlernt man nicht.

Das Szenario war: Junuzovic muss gegen Montenegro nach 10 Minuten raus - und da kann man dann schwer Leitgeb bringen

immer wieder kommt auch jantscher im offensiven mittelfeld zum einsatz (zb ca die hälfte seiner spiele letzte saison). und wenn hofmann spielt ist schaub fast immer rechts aussen - ausser hofmann übernimmt einen der ZM parts .. was afaik einmal diese saison vorgekommen ist.

ich war es nicht der spieler fordert die woche für woche im ZOM spielen. schaub tut das jedenfalls nicht.

Ja - das tun Hinterseer, Sabitzer oder Okotie auch nicht. Schaub spielt öfter als alle genannten im ZOM. Hofmann spielt kaum mehr eine Partie durch - und wer geht dann ins ZOM? Richtig

Letztes Jahr ist eigentlich zweitrangig, heuer kommt Jantscher immer öfter auf links zum Einsatz (zumindest laut diversen Plattformen)

btw: Koller hat aus der Abrufliste mittlerweile eine Art B-Kader gemacht. Da stehen aktuell 15 Spieler drauf.

bearbeitet 29. September 2015 von little beckham

[axl_]

Russland auswärts war eine outstanding performance, mit der in der Form nicht zu rechnen war. Kavlak hat (theoretisch, ist ja verletzt) die spielerischen Fähigkeiten, die es im Spielaufbau braucht, da bin ich zu 1000% sicher. Sowas verlernt man nicht.

Gut, da kommen wir auf keinen grünen Zweig. Kavlak kann schon gute Pässe spielen, nur er weiß nicht selten wann er wohin spielen sollte.

Das Szenario war: Junuzovic muss gegen Montenegro nach 10 Minuten raus - und da kann man dann schwer Leitgeb bringen

Und warum hast du vor diesem Szenario so große Angst? 80 Minuten Spielpraxis für jemanden, der diese Rolle noch nie gespielt haben, werden das ZOM-Problem, das zweifelsohne besteht, jedenfalls nicht lösen. Und wie gesagt, ich würde auf alle Fälle Alaba nach vorne stellen. Bzgl. Spielaufbau mach ich mir überhaupt keine Sorgen. Heutzutage sind die individuellen Passqualitäten eines einzelnen Spielers sehr selten das Problem, sondern die Bewegugen der Mitspieler.

Ja - das tun Hinterseer, Sabitzer oder Okotie auch nicht. Schaub spielt öfter als alle genannten im ZOM.

Hinterseer hat zumindest schon häufiger im NT als ZOM gespielt und passt auch zum Pressing. Der hat das schon sehr ordentlich gemacht. Wenn man andere Schwerpunkte setzen will, dann hat man, wie erwähnt, andere Optionen auf der Bank.

[little beckham]

Gut, da kommen wir auf keinen grünen Zweig. Kavlak kann schon gute Pässe spielen, nur er weiß nicht selten wann er wohin spielen sollte.

Und warum hast du vor diesem Szenario so große Angst? 80 Minuten Spielpraxis für jemanden, der diese Rolle noch nie gespielt haben, werden das ZOM-Problem, das zweifelsohne besteht, jedenfalls nicht lösen. Und wie gesagt, ich würde auf alle Fälle Alaba nach vorne stellen. Bzgl. Spielaufbau mach ich mir überhaupt keine Sorgen. Heutzutage sind die individuellen Passqualitäten eines einzelnen Spielers sehr selten das Problem, sondern die Bewegugen der Mitspieler.

Ich hab davor keine große Angst, Montenegro ist halt das nächste Spiel - der Gedankengang geht ja weiter - zB in Richtung: "Was machen wir, wenn Junuzovic plötzlich kurz vor der EM für das Turnier ausfällt?"

Und das Problem des fehlenden ZOM-Backups besteht ja nicht erst seit gestern. Mittlerweile hat man halt mit Schaub einen Spieler, der dieses Problem lösen könnte. Koller hätte ihm, eine Nominierung vorausgesetzt, bis zur EM seine Vorstellung des Spiels durchaus näher bringen können.

Hinterseer hat zumindest schon häufiger im NT als ZOM gespielt und passt auch zum Pressing. Der hat das schon sehr ordentlich gemacht. Wenn man andere Schwerpunkte setzen will, dann hat man, wie erwähnt, andere Optionen auf der Bank.

Gut, im NT hatte Schaub halt noch nicht die Möglichkeit

Und dass Schaub mit dem Pressingstil von Koller kompatibel ist, wissen wir ja eh, oder?

[selectah]

Ja - das tun Hinterseer, Sabitzer oder Okotie auch nicht. Schaub spielt öfter als alle genannten im ZOM. Hofmann spielt kaum mehr eine Partie durch - und wer geht dann ins ZOM? Richtig

Letztes Jahr ist eigentlich zweitrangig, heuer kommt Jantscher immer öfter auf links zum Einsatz (zumindest laut diversen Plattformen)

tun sie nicht, stimmt. ist mir auch recht egal, weil es vollkommen wurscht ist. ist alaba für dich jetzt ungeeignet als ZM weil er bei den bayern nie dort spielt? und letztes jahr zweitrangig .. was ist das für ein schwachsinn? soll er zwischen mai und heute alles verlernt haben? auch heuer hat er schon seine spiele im OM gemacht, ist das auch zweitrangig?

sag einfach, dass dir schaub lieber als jantscher für den junuzovicersatz wäre; deine argumentation wieso jantscher es nicht machen sollte ist hanebüchen..

[axl_]

Ich hab davor keine große Angst, Montenegro ist halt das nächste Spiel - der Gedankengang geht ja weiter - zB in Richtung: "Was machen wir, wenn Junuzovic plötzlich kurz vor der EM für das Turnier ausfällt?"

Dann wird vermutlich ein Leitgeb wieder fit sein Vielleicht haben sich dann auch andere Optionen im DM herauskristallisiert (Schwab, Gucher etc). Vielleicht ist dann aber auch schon Schaub im Kader. Das ist einfach viel zu spekulativ um Koller jetzt einen Vorwurf zu machen.

Und das Problem des fehlenden ZOM-Backups besteht ja nicht erst seit gestern. Mittlerweile hat man halt mit Schaub einen Spieler, der dieses Problem lösen könnte. Koller hätte ihm, eine Nominierung vorausgesetzt, bis zur EM seine Vorstellung des Spiels durchaus näher bringen können.

Selbst wenn Schaub dabei wäre - was ich übrigens, wie du, absolut herbeisehne - dann würde er ziemlich sicher dieselbe Rolle wie alle offensiven Ersatzspieler einnehmen. Also nicht klassischer 1:1-Ersatz für irgendjemanden und auch nicht gleichmal in der Startelf stehen. Diesem kurzen Lehrgang dermaßen viel Bedeutung zukommen zu lassen halte ich für übertrieben.

Gut, im NT hatte Schaub halt noch nicht die Möglichkeit

Und dass Schaub mit dem Pressingstil von Koller kompatibel ist, wissen wir ja eh, oder?

Weil er eben das Problem wie viele andere Spieler hat: diejenigen, die im Kader stehen, machen ihre Sache einwandfrei. Koller hat es eh schon mal gesagt: Es reicht nicht gleich gut wie ein Kaderspieler zu sein, um dabei zu sein. Er muss das Gefühl haben, dass derjenige klar besser ist. Daneben gibt es dann noch andere Spieler wie zB Burgstaller. Und das sehe ich bei Schaub - auch ich sehne seine Einberufung übrigens herbei - leider aktuell nicht.

[little beckham]

tun sie nicht, stimmt. ist mir auch recht egal, weil es vollkommen wurscht ist. ist alaba für dich jetzt ungeeignet als ZM weil er bei den bayern nie dort spielt? und letztes jahr zweitrangig .. was ist das für ein schwachsinn? soll er zwischen mai und heute alles verlernt haben? auch heuer hat er schon seine spiele im OM gemacht, ist das auch zweitrangig?

sag einfach, dass dir schaub lieber als jantscher für den junuzovicersatz wäre; deine argumentation wieso jantscher es nicht machen sollte ist hanebüchen..

Äh, es ist woh klar, dass ich Schaub als bessere Lösung ansehe als Jantscher - sonst hätte ich die letzten 5 Beiträge nicht geschrieben

Und wieder sind wir bei den Vergleichen - Alaba verfügt über so viel Klasse, dass er nahezu jede Position auf einem erstaunlich hohen Niveau spielen kann. Jantscher nicht. Daher ist der Vergleich eher schlecht.

Und ja, ähnlich wie in der Prosenik-Jelic-Diskussion ( ) messe ich der jüngeren Vergangenheit mehr Bedeutung zu als der älteren - sprich: was letztes Jahr passiert ist, ist zwar nett, spielt aber eine kleinere Rolle als die Leistungen von heuer.

bearbeitet 29. September 2015 von little beckham

[Gstieß]

Koller hat für einen Junuzovic - Ausfall sicher schon eine Lösung im Kopf. Naheliegend ist eine kaderinterne Lösung, da er beharrlich auf einen direkt erkennbaren Back-Up verzichtet und das schon seit langer Zeit. Das bedeutet Alaba, Hinterseer oder Jantscher, vielleicht auch Leitgeb. Für Schaub gilt das, was für alle anderen außerhalb des Kaders gilt. Er muss zeigen, dass er deutlich besser ist als ein Kaderspieler, dann hat er noch eine Chance, nach Frankreich mitzufahren.

[selectah]

Äh, es ist woh klar, dass ich Schaub als bessere Lösung ansehe als Jantscher - sonst hätte ich die letzten 5 Beiträge nicht geschrieben

Und wieder sind wir bei den Vergleichen - Alaba verfügt über so viel Klasse, dass er nahezu jede Position auf einem erstaunlich hohen Niveau spielen kann. Jantscher nicht. Daher ist der Vergleich eher schlecht.

Und ja, ähnlich wie in der Prosenik-Jelic-Diskussion ( ) messe ich der jüngeren Vergangenheit mehr Bedeutung zu als der älteren - sprich: was letztes Jahr passiert ist, ist zwar nett, spielt aber eine kleinere Rolle als die Leistungen von heuer.

ja dann belass es aber dabei.

sag mir IRGENDWAS über die leistungen von jantscher bei seinem verein in jüngerer vergangenheit, speziell wenn er im OM spielt. vor einer woche zb war er in der liga über 80 minuten als OM am feld - hat er sich da so schlecht geschlagen? oder war er in den anderen spielen wo er in dieser saison als OM gespielt hat so schlecht?

[little beckham]

Koller hat für einen Junuzovic - Ausfall sicher schon eine Lösung im Kopf. Naheliegend ist eine kaderinterne Lösung, da er beharrlich auf einen direkt erkennbaren Back-Up verzichtet und das schon seit langer Zeit. Das bedeutet Alaba, Hinterseer oder Jantscher, vielleicht auch Leitgeb. Für Schaub gilt das, was für alle anderen außerhalb des Kaders gilt. Er muss zeigen, dass er deutlich besser ist als ein Kaderspieler, dann hat er noch eine Chance, nach Frankreich mitzufahren.

Im Vergleich Jantscher-Schaub ist das zumindest laut objektiven Leistungsdaten der Fall.

[FAK-masteR]

seitdem lindner von uns weg ist gibts plötzlich überhaupt keine diskussion um ihn, warum er einberufen ist, warum bloß.

ja dann belass es aber dabei.

sag mir IRGENDWAS über die leistungen von jantscher bei seinem verein in jüngerer vergangenheit, speziell wenn er im OM spielt. vor einer woche zb war er in der liga über 80 minuten als OM am feld - hat er sich da so schlecht geschlagen? oder war er in den anderen spielen wo er in dieser saison als OM gespielt hat so schlecht?

ich nehme einfach an, dass koller die schweizer liga besser kennt, öfter besucht, öfter sieht, als wir alle zusammen.

[little beckham]

ja dann belass es aber dabei.

sag mir IRGENDWAS über die leistungen von jantscher bei seinem verein in jüngerer vergangenheit, speziell wenn er im OM spielt. vor einer woche zb war er in der liga über 80 minuten als OM am feld - hat er sich da so schlecht geschlagen? oder war er in den anderen spielen wo er in dieser saison als OM gespielt hat so schlecht?

Jantscher hat bisher als ZOM 1 Assistpunkt zu Buche stehen. DIe Mehrheit seiner EInsatzzeit heuer hatte er nicht als ZOM. Ich hab persönlich drei Partien von ihm gesehen, davon war er in zwei weniger berauschend. Und jetzt?

[Fex]

seitdem lindner von uns weg ist gibts plötzlich überhaupt keine diskussion um ihn, warum er einberufen ist, warum bloß.

wahrscheinlich weil sich vor allem ein stankovic derzeit überhaupt nicht anbietet

bearbeitet 29. September 2015 von Fex

[admirana111]

Kader finde ich voll OK.

Schade um Burgstaller, aber er hat es nicht einfach.