Wintertransferzeit 2023/24

[grubi87]

Burschi schrieb vor 4 Minuten:

na sicher implizierst du dass bei rapid schlecht gearbeitet wird, tu da ned herumeiern sondern steh dazu. 

kannst ja im nachsatz nochmal erwähnen dass du es als außenstehender fan gar nicht beurteilen kannst, das würde deine these nochmal  recht schlagkräftig untermauern. 

Hat nicht mit herumeiern zu tun. Man kann eine Meinung haben und dennoch reflektiert genug sein um zu sagen dass man nicht alle Fakten kennt. 
selbiges bei Aufstellungen im Fußball zb. Denke schon dass das einfach zu verstehen ist.

dass ich ohne alle Fakten zu kennen, denke dass die kolportierte Summe von 3,5 mio in dem Fall zu wenig ist , dazu stehe ich 100%.

 

Homegrower schrieb vor 10 Minuten:

Das sagst du sehr wohl wenn du sagst bei Prass hat es auch funktioniert, wo ist das Problem. 

Prass war nicht mein Beispiel, ich sagte ausschließlich dass es als Beispiel dienen könnte.

[fußball123oö123]

Wie hoch oder niedrig eine etwaige Ablöse ausfallen wird, ist eine Abwägung folgender Punkte, stark vereinfacht gesagt:

Preistreiber:

+ lange Vertragsrestlaufzeit

+ gute Stats für datenorientierte Transferabnehmer

+ Stammspieler, hat trotz seiner Defizite einen hohen sportlichen Wert für Rapid

+ Potenzial 

Von dem Wunschpreis wird man abziehen müssen...

- Das Alter

- Die Verletzungshistorie

- "nur" nationale Meisterschaft bis auf die Quali Spiele

- Eine gewisse Ineffizienz

 

Daraus ergibt sich dann ein Preis. Ich denke weitaus wichtiger als ob Celtic oder ein anderer Verein 3,8  4,3 oder 5,1 Mio bezahlt ist, dass die sportliche Leistungsfähigkeit im Frühjahr nicht leidet.

Ich glaube aber auch, dass hier zum Teil erfolgreich aneinander vorbeigeredet wird. Wenn Markus Katzer nämlich sagen würde (rein hypothetisch), ihr wollt, keine Ahnung, 7 Mio, dann  ist das ja nur ein anderer Ausdruck für "unverkäuflich". Sollte dann tatsächlich jd so "narrisch" sein und das oder mehr bezahlen ists auch super, dann kann das euer Yeboah sein. 

Wenns immer darum gehen würde was ein Fußballer tatsächlich wert ist,  dann sind die allermeisten Transfers weltweit total unrealistisch. So werden genug Driblanskis aus der französischen zweiten Liga wahrscheinlich total überteuert verkauft und grundsolide Österreicher oder Slowenen oder Tschechen, die für das Funktionieren einer Mannschaft sich als wichtig erwiesen haben, werden womöglich billiger sein. Oder vllt im Fall von Rapid, dass ihr für Kühn letztendlich mehr bekommt, als dann mal für einen Sattlberger, der das ganze Werkl zusammenhält.

Also ja, keine Ahnung warum hier so viele die Nerven wegschmeißen. Transferzeiten sind eben auch eine große Pokerrunde und das nicht nur im Westen Wiens.

bearbeitet 13. Januar von fußball123oö123

[Stehplatzschwein]

Zarael reloaded schrieb vor 8 Minuten:

Weniger eigene Meinung rein interpretieren als das tatsächlich Geschriebene beachten. In einem anderen Beitrag habe ich sogar ausdrücklich bestätigt, dass Celtic attraktiver ist. Aber es ist mMn nicht so attraktiv, dass wir den Spieker bestimmen lassen, wann wir ihn ziehen lassen müssen. Es ist keine top 5 Liga sondern nur die schottische und die Konkurrenz auf seiner Position ist enorm. Da kann es wohl aktuell nur ums Geld und nicht ums sportliche gehen (Stammplatz bis Sommer bei uns gegen "?" bei Celtic). Du tust ja gerade so, als wäre Celtic eine Traum Destination für jeden ambitionierten Fußballer.

Mein Punkt ist in erster Linie, dass du Argumente vermischt, die mMn nicht zusammenpassen. Wir gehen ja d'accord, dass Rapid Kühn nicht ziehen lassen sollte. Aber einfach deshalb, weil es die Situation von Rapid selbst nicht zulässt, und nicht deshalb weil Celtic zu wenig attraktiv ist. Es obliegt doch nicht uns, zu beurteilen wieviele Flügel bei Celtic im Kader stehen. Aber wenn man bspw. in die PL will (was aufgrund der astronomischen Gehälter nachvollziehbar ist), dann ist Celtic natürlich ein extrem attraktiver Schritt. Aber das ist einzig und allein Kühns Kaffee. Noch dazu ist es ja nicht so, dass man Kühn hier über längere Zeit blockiert. Es ist jetzt das erste Transferfenster, wo es Angebote gibt. Wenn man ihn im Sommer für eine normale Summe gehen lässt, ist das ja immer noch fein von Rapid, mit dann 2 Jahren Restvertrag.

bearbeitet 13. Januar von Stehplatzschwein

[SandkastenRambo]

hütteldorfer1140 schrieb vor 9 Minuten:

Ich weiß net was ihr euch erwartet. Ein Flügelstürmer der das Tor nicht trifft, is halt net mehr wert. Wir können uns von unseren XG Werten in der Tabelle nix kaufen und so ähnlich ist das halt beim Kühn und seinen Werten auch. Hätt der 10+Tore pro Saison gschossen wär ma schon bei einem Yeboah-Betrag...aber so halt net.

Außerdem ist er auch kein junges Talent mehr. Ich glaub sogar dass der unter ZB schon 2 Wochen in Glasgow leben würd und wir ihm bei 2.5 Mille "nicht im Weg" gstanden wären.

Ein ziemlich dämlicher Post, da man bei Kühn derzeit mehr Statistiken kauft als tatsächlich Vollbrachtes.

Gerade Kühn ist das paradebeispiel wie wichtig Statistiken heutzutage sind. Mit freiem Auge betrachtet ist er einfach ein Driblanski der sehr ineffizient vor dem Tor ist. Erst die Statsitiken bringen eigentlich ans Tageslicht wie gut er ist, wie gut er sein kann und wie wertvoll sein Spiel ist.

bearbeitet 13. Januar von SandkastenRambo

[moerli]

Das wichtigste ist das Celtic Kühn ja UNBEDING will, daher werden sie auch mehr zahlen wie die 3,5 Millionen

[mrneub]

Wenn man sich bei 4 mio pfund + boni trifft wäre das schon ganz ok mMn.

[Lagonikakis11]

grubi87 schrieb vor 36 Minuten:

Muss nur mal zitieren für in 1,5 Jahren 

Was willst in 1,5 Jahren damit beweisen?

Er ist ein außergewöhnlicher Kicker, aber es ist jetzt ned so dass er für Rapid die Welt zerrissen hätt, damit er a noch höhere Ablôse rechtfertigen würde.

Also weiß ich ned was du in 1,5 Jahren herzeigen willst 🤣

[Burschi]

mrneub schrieb Gerade eben:

Wenn man sich bei 4 mio pfund + boni trifft wäre das schon ganz ok mMn.

das wird sich nicht ganz ausgehen, aber ich denke auch dass man wohl zwischen 3,7 und mille in Euro plus + boni und weiterverkauf landen wird. 

[hütteldorfer1140]

SandkastenRambo schrieb vor 2 Minuten:

Ein ziemlich dämlicher Post, da man bei Kühn derzeit mehr Statistiken kauft als tatsächlich Vollbrachtes.

Witzig, dass mein Post dämlich ist und du dann selbst schreibst, dass er net wirklich was zambracht hat bisher. Merkst was? :-)

Natürlich kaufen sie ihn nur wegen der Werte, aber natürlich steht da auch drinn, dass der bisher das Tor net trifft.

 

[Pleassinger]

Lagonikakis11 schrieb vor 12 Minuten:

Celtic ist eine traumdestination für einen aufstrebenden Kicker. Sichere Titelgewinne, gutes Gehalt, Sprungbrett in die Premier League, geiles Stadion, leiwande Fans.

Nein!!!

[derfalke35]

Stehplatzschwein schrieb vor 20 Minuten:

Hab ich eh gesagt. Aber Wenn 3,5mio kolportiert werden, sich diese Summe auch in den Wochen/Monaten danach nicht ändert, dann kann man schon mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, dass es 3,x sein werden und nicht 5mio oder mehr. Bei Demir wusste man die genaue Summe, die Zahlungsmodalität relativ genau und dass es unterschiedliche Boni gibt/gab, und sogar relativ genau mit welchem Maximum. Also außer, wofür genau die Boni fällig werden, ist wirklich alles bekannt.

Ja zwischenzeitlich vllt, aber nenn bitte ein Beispiel, wo auch im Nachhinein nichts bekannt wurde bzw. wir wissen, dass es ganz anders ist als medial dargestellt wird.

Große Diskrepanzen könntest du dann spätestens aus dem Geschäftsbericht zumindest indirekt ableiten.

Auf der Insel geht man auch einfach anders um mit den Infos. Da kommen die Summen fast immer raus und ich bin mir (leider) relativ sicher, dass die Summe auch diesmal stimmt.

Bei Demir waren die Details relativ klar, weil die Türken das offiziell machen, in der jetzigen Phase wird mMn sehr viel spekuliert was Kühn betrifft, das es dann im nachhinein schon mal korrigiert wurde das stimmt schon, war auch z.B. im Fall von Kara so, wo die ursprünglich angenommene Ablösesumme nicht stimmte. Ja, größere Diskrepanzen könnte man aus dem Geschäftsbericht herauslesen, nur soviel die kolportierten 3-3,5mio für Kühn wären mMn jetzt kein besonders großartiger Deal, aber wie schon geschrieben, da warte ich mal ab.

[Burschi]

fußball123oö123 schrieb vor 10 Minuten:

Wie hoch oder niedrig eine etwaige Ablöse ausfallen wird, ist eine Abwägung folgender Punkte, stark vereinfacht gesagt:

Preistreiber:

+ lange Vertragsrestlaufzeit

+ gute Stats für datenorientierte Transferabnehmer

+ Stammspieler, hat trotz seiner Defizite einen hohen sportlichen Wert für Rapid

+ Potenzial 

Von dem Wunschpreis wird man abziehen müssen...

- Das Alter

- Die Verletzungshistorie

- "nur" nationale Meisterschaft bis auf die Quali Spiele

- Eine gewisse Ineffizienz

 

Daraus ergibt sich dann ein Preis. Ich denke weitaus wichtiger als ob Celtic oder ein anderer Verein 3,8  4,3 oder 5,1 Mio bezahlt ist, dass die sportliche Leistungsfähigkeit im Frühjahr nicht leidet.

Ich glaube aber auch, dass hier zum Teil erfolgreich aneinander vorbeigeredet wird. Wenn Markus Katzer nämlich sagen würde (rein hypothetisch), ihr wollt, keine Ahnung, 7 Mio, dann  ist das ja nur ein anderer Ausdruck für "unverkäuflich". Sollte dann tatsächlich jd so "narrisch" sein und das oder mehr bezahlen ists auch super, dann kann das euer Yeboah sein. 

Wenns immer darum gehen würde was ein Fußballer tatsächlich wert ist,  dann sind die allermeisten Transfers weltweit total unrealistisch. So werden genug Driblanskis aus der französischen zweiten Liga wahrscheinlich total überteuert verkauft und grundsolide Österreicher oder Slowenen oder Tschechen, die für das Funktionieren einer Mannschaft sich als wichtig erwiesen haben, werden womöglich billiger sein. Oder vllt im Fall von Rapid, dass ihr für Kühn letztendlich mehr bekommt, als dann mal für einen Sattlberger, der das ganze Werkl zusammenhält.

Also ja, keine Ahnung warum hier so viele die Nerven wegschmeißen. Transferzeiten sind eben auch eine große Pokerrunde und das nicht nur im Westen Wiens.

absolut richtig.

und während die aufgezählten pluspunkte einfach "normal" und einfach voraussetzung dafür sind dass überhaupt was gezahlt wird und nichts außergewöhnliches sind, greifen die negativen punkte in millionenhöhe in die Transfersumme ein. 

bearbeitet 13. Januar von Burschi

[grubi87]

Lagonikakis11 schrieb vor 5 Minuten:

Was willst in 1,5 Jahren damit beweisen?

Er ist ein außergewöhnlicher Kicker, aber es ist jetzt ned so dass er für Rapid die Welt zerrissen hätt, damit er a noch höhere Ablôse rechtfertigen würde.

Also weiß ich ned was du in 1,5 Jahren herzeigen willst 🤣

Dass die Ablösesumme jetzt ein Investment in sein Potential zeigt. Und ahnlich wie ein joelinton definitiv auch damals nicht „zu teuer“ fur seine Qualitäten war. 

bearbeitet 13. Januar von grubi87

[SandkastenRambo]

hütteldorfer1140 schrieb vor 3 Minuten:

Witzig, dass mein Post dämlich ist und du dann selbst schreibst, dass er net wirklich was zambracht hat bisher. Merkst was? :-)

Natürlich kaufen sie ihn nur wegen der Werte, aber natürlich steht da auch drinn, dass der bisher das Tor net trifft.

 

17 Scorer in 51 Spielen in einem mäßig performenden Team ist heutzutage also nichts

bearbeitet 13. Januar von SandkastenRambo

[Zarael reloaded]

Woody schrieb vor 9 Minuten:

Ich glaub auch hier brauchen wir uns nicht selbst Anlügen und Rapid als den Nabel der Welt darstellen. Rapid ist ein Mittelständler in Österreich. Da ist (ohne meine grün-weiße Brille) Celtic einfach eine andere Nummer

Nochmal betont, dass Kühn zu Celtic (oder einem anderem größeren Verein) will ist verständlich. 

Das wir im Winter bei einem defintiv wichtigen Spieler in anbetracht unserer sportlichen Situation einknicken und damit großes Risiko nehmen um dem Spieler dem Jugendtraum Celtic zu ermöglichen, ist in meinen Augen ein Witz. Und damit klinke Ich mich endgültig aus der Diskussion aus, da es für die meisten offensichtlich egal ist, dass wir uns bewusst mitten in der Saison Schwächen obwohl wir sowieso schon knapp daran sind unser Saisonzwischenziel zu verpassen.

Hauptsache in "aktueller SD/GFS" we trust (bis klar wird, dass auch der kein Messias ist und wir als Verein einfach nur mehr eine Lachnummer sind, die von jedem auch nur irgendwie potenterem Verein abgezogen wird)