Robert Klauß ist neuer Cheftrainer

[McKenzie1983]

Berbatov schrieb vor 20 Minuten:

Wegen OPO: das stimmt, gibt aber keine wirkliche Möglichkeit, um das zu 100% zu bereinigen. 

Wegen Kader: das ist ein Argument, dass man halt nicht auf die Ergebnisse anwenden darf. Wir bewerten ja die Leistung als Trainer und nicht als Sportdirektor. Beide Trainer hatten den gleichen Kader zur Verfügung, mit dem Unterschied dass Zoki einen Kongolo und Grgic noch nicht richtig einsetzen konnte und auch Kasanwirjo etwas brauchte. Wenn man also sagt, dass Zoki defensiv mehr Probleme hatte, muss man im gleichen Zug erwähnen, dass da noch kein Grgic als Abräumer spielte und als Cvetko-Ersatz noch kein Kongolo spielte, sondern ein Hofmann und Sollbauer. Wenn man da einfach sagt, dass Zoki defensiv wegen seiner taktischen Ausrichtung nicht so stabil war und die Startelfbesetzung außen vor lässt, ist das nicht zu 100% richtig.

Wegen Big Points: das ist korrekt. Zoki hat es in den Spielen verkackt, wo man klar überlegen war, aber nur Unentschieden gespielt hat. Alleine das erste Saisonspiel gegen den LASK und das 3:3 gegen den WAC: da hat man 4 Punkte liegen lassen, weil man in der 97. Minute und in der 95. Minute jeweils den Ausgleich bekommen hat. Ohne diese Last Minute Tore wäre Zoki vom Punkteschnitt besser als Klauß. Manchmal liegt es an ganz kleinen Dingen, deswegen muss man jedes Spiel genauer analysieren.

 

Schon klar, aber im Resümee sollte man das halt auch anführen

Wieso darf man den Kader nicht als Argument heranziehen? Jeder Trainer hat seine Wunschspieler und da hatte Zocki deutlich mehr Handhabe als Klauß.

Pech und Glück... mit mehr Glück oder einem strengeren Schiri hätte das Finale auch anders ausgehen können, oder Hedl patzt nicht auswärts bei Sturm, etc.....

Edit: Mir gehts da auch garnicht drum Zocki schlecht zu machen, auch er hat seine Qualitäten als Trainer. Mir 'taugt' da Klauß aktuell eindeutig mehr und ich versteh nicht warum man ihm hier teilweise bereits wieder absägen möchte....? Die meisten Argumente hierfür gehen im Großen uns Ganzen ins Leere. Ein Wunderwuzzi is halt auch er nicht.... blöd eigentlich

bearbeitet 22. Mai von McKenzie1983

[weizi72]

es gab für mich 2 einschneidende Erlebnisse unter Zoki als Trainer:

Druijf spielte als 8er und Derbyunentschieden mit 2 Mann mehr am Feld 

 

[Stehplatzschwein]

weizi72 schrieb vor 1 Minute:

nur hatte Zoki diesen Kader zu verantworten ( war SD )  , Klauß musste diesen Kader übernehmen 

Und was soll das bitte für die Bewertung "Trainerleistung Zoki vs Trainerleistung Klauß" zu tun haben? Absolut null

Abgesehen davon wird hier im ASB von 95% der User völlig außer Acht gelassen, dass Zokis SD Leistung zum überwiegenden Teil von unserem übertriebenen Sparprogramm geprägt wurde. In seinen ersten 2-3 Jahren haben unsere Platzierungen gepasst. Gegen Ende hat man dann die Auswirkungen gesehen. Aber das nur nebenbei, tut eigentlich nichts zur Sache bzgl seiner Trainerleistung.

[Berbatov]

8 minutes ago, weizi72 said:

nur hatte Zoki diesen Kader zu verantworten ( war SD )  , Klauß musste diesen Kader übernehmen 

Zoki hat es zu verantworten, dass als Cvetkovic Ersatz ein Kongolo kam, der überhaupt nicht im Saft stand?

Dass man auf RV mit Schick in die Saison ging und erst spät Kasanwirjo holte?

Dass man im ZMF ganz spät einen Grgic geholt hat, der auch nicht im Saft stand?

Dass man im Sturm mit Mayulu als einzigen Backup in die Saison ging und einen Druijf nicht mal verkauft sondern nur verliehen (zusätzlich zu Zimmermann) hat?

Diese Personalien wurden alle gekonnt ignoriert und die Meinung lautete einfach, dass man unter Zoki aufgrund der taktischen Ausrichtung defensiv nicht gut genug war.

bearbeitet 22. Mai von Berbatov

[Rapidmaniac]

16 minutes ago, McKenzie1983 said:

Danke für die Arbeit und den Versuch alles aufzuschlüsseln; was hier aber mMn dennoch untergeht ist das hier kein Unterschied zwischen UPO und OPO gemacht wird/gemacht werden kann.... klar sind die Werte gegen Lustenau, WSG und Co. besser. Zocki hat gegen die TOP4 kein einiziges Spiel gewonnen, auch das Derby vergeigt.

Zocki hat halt auch den Kader übernommen, den er selbst zuvor (mit-) zusammengestellt hat; gehört halt richtigerweise auch erwähnt.

Und wie andere schon erwähnten.... oftmals sind es gar nicht die BIG-Points, die den Meister ausmachen, sondern das man sich gegen die vermeintlich Kleinen keine Blöße gibt. Die 4 Heimsiege sind für beide Trainer im Übrigen kein Ruhmesblatt...

Aber ich bin trotzdem zuversichtlich dass man einen guten Mix finden wird und man Spieler an Board holt, die uns wirklich weiterbringen... der Tellerrand bei Transfers hat sich definitv zum Besseren verändert.

sehr richtig und ausserdem wurde die Offensive im Frühjahr durch den Abgang von Kühn wesentlich geschwächt , Lang ist kein gleichwertiger Ersatz. 

[Boidi]

weizi72 schrieb vor 1 Minute:

es gab für mich 2 einschneidende Erlebnisse unter Zoki als Trainer:

Druijf spielte als 8er und Derbyunentschieden mit 2 Mann mehr am Feld 

 

Glaube auch, dass dieses Derby der Genickbruch von Zoki war. Und das zurecht, das war Trainertechnisch einfach peinlich

[weizi72]

Berbatov schrieb vor 2 Minuten:

Zoki hat es zu verantworten, dass als Cvetkovic Ersatz ein Kongolo kam, der überhaupt nicht im Saft stand?

Dass man auf RV mit Schick in die Saison ging und erst spät Kasanwirjo holte?

Dass man im ZMF ganz spät einen Grgic geholt hat, der auch nicht im Saft stand?

Dass man im Sturm mit Mayulu als einzigen Backup in die Saison ging und einen Druijf nicht mal verkauft sondern nur verliehen (zusätzlich zu Zimmermann) hat?

Kongolo stand im Saft und da Cvetkovic sich verletzt hat, musste man schnell reagieren und es ging nur eine Leihe finanziell.

Man hatte versucht einen RV zu holen und holte sich viele absagen

Grigic stand auch im Saft-keine Ahnung woher du diesen Blödsinn hast-er hatte nur eine Zahnop 

[Rapidmaniac]

2 minutes ago, Stehplatzschwein said:

Und was soll das bitte für die Bewertung "Trainerleistung Zoki vs Trainerleistung Klauß" zu tun haben? Absolut null

Abgesehen davon wird hier im ASB von 95% der User völlig außer Acht gelassen, dass Zokis SD Leistung zum überwiegenden Teil von unserem übertriebenen Sparprogramm geprägt wurde. In seinen ersten 2-3 Jahren haben unsere Platzierungen gepasst. Gegen Ende hat man dann die Auswirkungen gesehen. Aber das nur nebenbei, tut eigentlich nichts zur Sache bzgl seiner Trainerleistung.

der Leidtragende war aber DK und der musste gehen, trotz schlechter werdenden Kader, Doppelbelastung und einigen Verletzten.

[weizi72]

Druijf wurde verliehen, weil Zoki ihn nicht wollte - wurde aber von ihm verpflichtet 

bearbeitet 22. Mai von weizi72

[Berbatov]

Just now, weizi72 said:

Kongolo stand im Saft und da Cvetkovic sich verletzt hat, musste man schnell reagieren und es ging nur eine Leihe finanziell.

Man hatte versucht einen RV zu holen und holte sich viele absagen

Grigic stand auch im Saft-keine Ahnung woher du diesen Blödsinn hast-er hatte nur eine Zahnop 

Kongolo stand überhaupt nicht im Saft. Der hatte ständig kleine Wehwechen oder krasse Aussetzer. Der brauchte bis zum Frühjahr, um Cvetkovic halbwegs zu ersetzen.

Grgic fehlte nicht nur wegen der Zahn-OP. Da kamen noch andere Geschichten dazu. Fakt ist: er hat unter Zoki viel öfter gefehlt, als unter Klauß. 

RV: wurde in der gesamten Amtszeit von Katzer komplett verplant. In 1,5 Jahren Zeit als Sportdirektor sind da Katzer bisher nur irgendwelche Leihen von Holländern eingefallen.

[weizi72]

Rapidmaniac schrieb Gerade eben:

der Leidtragende war aber DK und der musste gehen, trotz schlechter werdenden Kader, Doppelbelastung und einigen Verletzten.

das stimmt- da hat man sich ein Bauernopfer gesucht und gefunden 

[bmxjo]

Finde diese ganze Diskussion um den Trainer deplatziert:

• Klauss hat die Mannschaft auf einem UPO Rang mit Tendenz nach unten übernommen!
• Er hat zur Überraschung vieler die Quali fürs OPO geschafft.
• Wir haben gegen FAK und RB Heimsiege gefeiert.
• Wir sind ins Cup Finale souverän eingezogen und haben dort besser als letztes Jahr gespielt!
• Ohne Derby Nachwehen wäre ein dritter Platz gut möglich gewesen!
• Wir haben mit einem Rumpfteam und dauernd wechselnden Formationen den 4.Platz heimgespielt!
• Es gibt eine kompetente, professionelle und sympathische Aussendarstellung!

Dem letzten Spiel gegen Hartberg darf man nicht zuviel Gewicht zuerkennen, die Plazierung war einzementiert, die halbe Mannschaft wurde verabschiedet, keiner wollte mehr seine Knochen riskieren (auch vernünftig so).

bearbeitet 22. Mai von bmxjo

[1899moob]

weizi72 schrieb vor 1 Minute:

Druijf wurde verliehen, weil Zoki im nicht wollte - wurde aber von ihm verpflichtet 

um den ist es bis heute schade, hoffe sehr ihn nochmal im Rapid-Trikot zu sehen (als Stürmer)

[Boidi]

Berbatov schrieb vor 1 Minute:

Kongolo stand überhaupt nicht im Saft. Der hatte ständig kleine Wehwechen oder krasse Aussetzer. Der brauchte bis zum Frühjahr, um Cvetkovic halbwegs zu ersetzen.

Grgic fehlte nicht nur wegen der Zahn-OP. Da kamen noch andere Geschichten dazu. Fakt ist: er hat unter Zoki viel öfter gefehlt, als unter Klauß. 

RV: wurde in der gesamten Amtszeit von Katzer komplett verplant. In 1,5 Jahren Zeit als Sportdirektor sind da Katzer bisher nur irgendwelche Leihen von Holländern eingefallen.

Gerade bei Grgic wirkte es eher so als ob ihn Zoki nicht einsetzen wollte um "seinen" ZM Kerschbaum zu protegieren. Und damit sind wir auch schon bei dem Problem an dem Zoki mitgescheitert ist weil er zuvor SD war der einen scheiß Kader hinterlassen hat

[weizi72]

Berbatov schrieb vor 1 Minute:

Kongolo stand überhaupt nicht im Saft. Der hatte ständig kleine Wehwechen oder krasse Aussetzer. Der brauchte bis zum Frühjahr, um Cvetkovic halbwegs zu ersetzen.

Grgic fehlte nicht nur wegen der Zahn-OP. Da kamen noch andere Geschichten dazu. Fakt ist: er hat unter Zoki viel öfter gefehlt, als unter Klauß. 

RV: wurde in der gesamten Amtszeit von Katzer komplett verplant. In 1,5 Jahren Zeit als Sportdirektor sind da Katzer bisher nur irgendwelche Leihen von Holländern eingefallen.

na dann haben wir schon den Schuldigen- Katzer raus und alles wird gut und am besten holen wir Zoki zurück und alles wird noch besser