Robert Klauß ist neuer Cheftrainer

[Stehplatzschwein]

weizi72 schrieb Gerade eben:

na dann haben wir schon den Schuldigen- Katzer raus und alles wird gut und am besten holen wir Zoki zurück und alles wird noch besser 

Mal wieder so ein typisches "ich kann nur in Schwarz und weiß denken" ASB Posting. Berbatov hat sich nicht mal auf eine Seite geschlagen, und schon gar nicht einen Alleinschuldigen auserkoren. Er hat diese einseitigen Betrachtungen hier herinnen widerlegt

[1899moob]

weizi72 schrieb vor 4 Minuten:

na dann haben wir schon den Schuldigen- Katzer raus und alles wird gut und am besten holen wir Zoki zurück und alles wird noch besser 

vielleicht hat ja der Bickel Zeit

[Ernesto]

weizi72 schrieb vor 5 Minuten:

na dann haben wir schon den Schuldigen- Katzer raus und alles wird gut und am besten holen wir Zoki zurück und alles wird noch besser 

warum kannst du in einer normalen diskussion nicht normal antworten? das ist immer wieder zäh wenn du in deinen zynismus verfällst. wir haben alle interesse an guten diskussionen oder ist das bei dir anders?

[Berbatov]

3 minutes ago, weizi72 said:

na dann haben wir schon den Schuldigen- Katzer raus und alles wird gut und am besten holen wir Zoki zurück und alles wird noch besser 

Oh mann. Fällt es wirklich so schwer, einfach zuzugeben, dass die IV, RV und der Transfer von Grgic, der einfach noch Zeit brauchte, nicht Zoki zu verantworten hat? Und das gute Gründe für die Schwächen in der Defensive sein können?

Klauß muss ein paar Spiele auf Grgic verzichten und es ist völig egal, dass man 5:0 vom LASK abgeschossen wird, weil halt die Spieler fehlen.

Zoki muss 13x ohne Grgic in der Startaufstellung spielen und es ist seine Schuld, weil er davor ja Sportdirektor war. Oder es wird unterstellt, dass er seinen Kerschbaum bevorzugt. Völlig wirre Argumentationen bei manchen.

[weizi72]

Stehplatzschwein schrieb vor 1 Minute:

Mal wieder so ein typisches "ich kann nur in Schwarz und weiß denken" ASB Posting. Berbatov hat sich nicht mal auf eine Seite geschlagen, und schon gar nicht einen Alleinschuldigen auserkoren. Er hat diese einseitigen Betrachtungen hier herinnen widerlegt

typisch sind diese dummen vergleiche - Barisic war einige Jahre GF Sport und hauptverantwortlich für den Kader und Trainerbestellung- ist dann selbst Trainer geworden und als er gegangen wurde waren wir auf Platz 8 - der neue kommt und übernimmt und bringt uns auf Platz 4 und jetzt gibt es einige, die den alten Trainer nachraunzen und vergleiche ziehen, wobei der neue Trainer noch kaum den Kader verändern oder seine wünsche äußern konnte

Sehr fair 

[Lucifer]

Stehplatzschwein schrieb vor 2 Minuten:

Mal wieder so ein typisches "ich kann nur in Schwarz und weiß denken" ASB Posting. Berbatov hat sich nicht mal auf eine Seite geschlagen, und schon gar nicht einen Alleinschuldigen auserkoren. Er hat diese einseitigen Betrachtungen hier herinnen widerlegt

welche einseitigen Betrachtungen? Manch einer will wahrscheinlich gar nicht mehr über die Vergangenheit sinnieren, stellt euch mal vor Barisic wäre mega erfolgreich und machert an Abgang wie Klopp, na hawidere das Risiko ist enorm das die nächsten 10 Jahre nix so lauft wie bisher. 

Was man jedoch relativ deutlich erkennt, die Qualität des Kaders ist und war bisher unzureichend, und das sowohl in der Breite als auch in der Tiefe. Es ist erschreckend wenn du es über fast das ganze Jahr nicht zusammenbringst deine Top Elf regelmäßig aufs Feld zu schicken. Sprich hier liegt ein wesentlicher wenn nicht sogar essentieller Bestandteil unser aktuellen Lage begraben, dieser muss mal beseitigt sein um überhaupt sportliche Daten ab zu liefern um einen wirklichen Vergleich anstellen zu können und selbst dann ist dieser in jedweder Art ungerecht, aktuell gehts nur um Personen aber nicht mehr um die eigentliche Sache... sprich dass wir einfach nicht von der Stelle treten. 

[Stehplatzschwein]

weizi72 schrieb vor 1 Minute:

typisch sind diese dummen vergleiche - Barisic war einige Jahre GF Sport und hauptverantwortlich für den Kader und Trainerbestellung- ist dann selbst Trainer geworden und als er gegangen wurde waren wir auf Platz 8 - der neue kommt und übernimmt und bringt uns auf Platz 4 und jetzt gibt es einige, die den alten Trainer nachraunzen und vergleiche ziehen, wobei der neue Trainer noch kaum den Kader verändern oder seine wünsche äußern konnte

Sehr fair 

Lerne den Unterschied zwischen "dem alten Trainer nachraunzen" und "die Verteufelung relativieren". Aber ich lass es jetzt wieder hier im Schwarz/weiß Sumpf. Das wäre auch Sisyphus zu anstrengend gewesen.

[Silva]

McKenzie1983 schrieb vor 1 Stunde:

Die haben aber auch sportlich "fertige" Qualität geholt und nicht 10 Perspektivspieler.

Eigentlich gar nicht. Die Transfers, als bei Sturm der große Umbruch mit Ilzer gestartet wurde:

• Stankovic
• Ingolitsch
• Kuen
• Wüthrich
• Nemeth (Leihe)
• Gazibegovic
• Mwepu

Keiner von denen war ein "fertiger" Spieler mit nachgewiesener Qualität. Wüthrich und Stankovic waren Spieler mit ein paar Einsätzen auf dem Niveau, Kuen und Ingolitsch mittelmäßig gute BL-Spieler, der Rest waren junge Perspektivspieler. Zusätzlich wurde in dem Jahr dann Yeboah im Winter geholt, der wohl auch mehr Perspektivspieler als fertige Qualität war.

Im nächsten Jahr hat man dann folgende Spieler im Sommer und Winter geholt:

• Affengruber
• Sarkaria
• Prass
• Niangbo (Leihe)
• Borkovic (Leihe)
• Hojlund
• Kronberger

Also wieder überwiegend junge Perspektivspieler. Nur Sarkaria erfüllt das nicht. Das hat sich dann auch in den nächsten Jahren dann eigentlich nicht maßgeblich geändert. Die meisten fix verpflichteten Spieler waren Perspektivspieler (Emegha, Böving, Jatta, Wlodarczyk, Johnston, Bignetti, Camara). Dem Gegenüber stehen ein paar, bei denen man das wohl tendenziell anders sehen kann, aber man jetzt auch nicht von gestandenen Spielern mit nachgewiesener Qualität sprechen kann (Demaku, Horvat, Texeira, Borkovic, Schnegg). Darüberhinaus haben sie viel mit Leihen gearbeitet, wobei auch da weniger häufig Routiniers (Lavalee, Ajeti) als junge Talente (Oroz, Okonkwo, Serrano, Scherpen, Jaros, Biereth) geholt wurden.

[little beckham]

Warum man Barisic jetzt nachweint kann ich auch nicht nachvollziehen. In seiner Ära (Trainer und SD) wurde dermaßen viel verhunzt, dass es den Verein um Jahre zurückgeworfen hat. Anstatt froh darüber zu sein, dass man mit Klauß/Katzer jetzt mal die Abwärtsspirale zumindest halbwegs verlassen konnte, wird jetzt den „guten alten Zeiten“ (wann waren die eigentlich genau?) nachgeweint? Also ehrlich.

[1899moob]

Der Katzer muss grade ohne Geld den Kader wieder zusammenflicken, den ihm sein Vorgänger hinterlassen hat. Sein Vorgänger hat dann diesen Kader selber coachen dürfen und stand dann auf Platz 8. Seit der neue Trainer da ist haben wir 4 Tabellenplätze nach oben gemacht und historische Siege feiern können. Außerdem hat der Verein das erste mal seit längerer Zeit sowas wie frischen Wind bekommen. Bin einfach sehr froh, dass RK und MK jetzt da sind und einen gemeinsamen Plan verfolgen zu scheinen. Bevor die mal richtig mit ihrer Arbeit beginnen können müssen die Mal das aufräumen, was ihnen vorgesetzt wurde und an dem hatte ZB halt auch einen Anteil - bei allem Respekt für seine Leistungen und Anstrengungen für Rapid 

[Silva]

flonaldinho10 schrieb vor 1 Stunde:

Als fertige Spieler geholt hat Sturm aus dem aktuellen Kader eigentlich nur Stankovic, Wüthrich, Lavalee und vor zig Jahren Hierländer.

Mit Abstrichen vllt. noch Schnegg und Sarkaria, aber auch die waren erst Anfang 20.

Den Rest habens sehr jung und/oder aus schwächeren Ligen geholt und selber entwickelt.

Ich würde ja nicht mal Stankovic und Wüthrich als "fertige Qualität" bezeichnen. Das sind beides Transfers, die vom grundsätzlichen oberflächlichen Profil nicht hohe Qualität garantieren. Solche Transfers haben wir auch schon einige gemacht, bei denen manche aufgegangen sind, manche aber wiederum nicht.

Es spricht aber für Sturm, dass sie in den Jahren eine doch sehr gute Quote bei den Transfers hatten und dann viele dieser Spieler beinahe langfristig halten konnten. Bei uns spielt ein Spieler einundhalb Saisonen mittelmäßig gut und wechselt dann zu Celtic.

[weizi72]

Stehplatzschwein schrieb vor 6 Minuten:

Lerne den Unterschied zwischen "dem alten Trainer nachraunzen" und "die Verteufelung relativieren". Aber ich lass es jetzt wieder hier im Schwarz/weiß Sumpf. Das wäre auch Sisyphus zu anstrengend gewesen.

ich verteufle nicht Zoki- er hat sehr viel für Rapid geleistet, aber als GF Sport war er für mich nicht gut genug

[derfalke35]

weizi72 schrieb vor 28 Minuten:

typisch sind diese dummen vergleiche - Barisic war einige Jahre GF Sport und hauptverantwortlich für den Kader und Trainerbestellung- ist dann selbst Trainer geworden und als er gegangen wurde waren wir auf Platz 8 - der neue kommt und übernimmt und bringt uns auf Platz 4 und jetzt gibt es einige, die den alten Trainer nachraunzen und vergleiche ziehen, wobei der neue Trainer noch kaum den Kader verändern oder seine wünsche äußern konnte

Sehr fair 

Jetzt muss ich wieder einhaken, das wollte ich eigentlich nicht mehr, die Zeit Barisic als SD war vom Sparprogramm geprägt du kannst doch nicht so tun als hätte es kein Corona gegeben, das kanns jetzt aber wirklich net sein. Ich find das brutal zach, man hat sogar die versprochene MF Verstärkung unter Barisic als SD gestrichen. Und damit der Blödsinn endlich aufhört, die Gründe der Trennung liegen auch viel tiefer, es hat auch unterschiedlichen Zugang bezüglich Ausrichtung und Transfers gegeben, das Cvetkovic ein serbischer Kicker ist und Barisic dorthin seit Jahrzehnten bestens vernetzt ist wird wohl jedem klar sein, ein Kongolo oder Kasanwirjo oder Kasius auf Leihbasis sind dann wieder eher Spieler auf die ein Katzer setzt. Gale ist vorerst in die Hose gegangen und Leihen waren sowieso nie das große Thema bei Barisic. Wenn es unterschiedliche Auffassungen gibt und dann hinkt man in der Tabelle punktetechnisch auch noch hinterher, gibts eben Angriffspunkte und es führt zur Trennung, das ist bei zig Vereinen so, ob das gut oder schlecht ist lass ich jetzt mal so stehen. Bitte lassen wir dieses hinpecken endlich. Barisic hat in seiner Ära II eine "Sche....zeit" erwischt und sich mit der Verpflichtung von FF keinen Gefallen getan. Katzer kann jetzt zeigen was er drauf hat und wir hoffen alle dass er das gut macht.

Ich fand es übrigens sehr spannend was @Berbatovaufgezeigt hat, vorallem auch von welchen Spielern welcher Trainer abhängig ist. Das war komplett wertfrei geschrieben und sowas finde ich als Diskussion spannend, da gehts nicht um Barisic gegen Klauss sondern einfach um interessante Fakten, Danke dafür, denn sowas bereichert das ASB.

bearbeitet 22. Mai von derfalke35

[Lucifer]

Silva schrieb vor 3 Minuten:

Ich würde ja nicht mal Stankovic und Wüthrich als "fertige Qualität" bezeichnen. Das sind beides Transfers, die vom grundsätzlichen oberflächlichen Profil nicht hohe Qualität garantieren. Solche Transfers haben wir auch schon einige gemacht, bei denen manche aufgegangen sind, manche aber wiederum nicht.

Es spricht aber für Sturm, dass sie in den Jahren eine doch sehr gute Quote bei den Transfers hatten und dann viele dieser Spieler beinahe langfristig halten konnten. Bei uns spielt ein Spieler einundhalb Saisonen mittelmäßig gut und wechselt dann zu Celtic.

woran liegt dann diese "doch sehr gute Quote", das fällt nach mehreren Transferperioden dann nicht wirklich mehr unter Glücksgriffe. Da muss das Scouting, bzw. das Netzwerk in welchen sich Schicker und Co. bewegen ein weitaus qualitativeres sein als bei uns. 

Das ein Spieler bei uns nur ein paar mal mit dem Hintern wackelt und verkauft wird liegt aber zum Großteil an uns selbst. Wir bieten ihnen diesen Weg ja, bzw. so denke ich gibt man dies bei Vertragsgesprächen auch so preis. Viel schlimmer finde ich da, dass wir unsere eigenen Talente um Peanuts abgeben, aus welchen Gründen auch immer.

[weizi72]

derfalke35 schrieb vor 8 Minuten:

Jetzt muss ich wieder einhaken, das wollte ich eigentlich nicht mehr, die Zeit Barisic als SD war vom Sparprogramm geprägt du kannst doch nicht so tun als hätte es kein Corona gegeben, das kanns jetzt aber wirklich net sein. Ich find das brutal zach, man hat sogar die versprochene MF Verstärkung unter Barisic als SD gestrichen. Und damit der Blödsinn endlich aufhört, die Gründe der Trennung liegen auch viel tiefer, es hat auch unterschiedlichen Zugang bezüglich Ausrichtung und Transfers gegeben, das Cvetkovic ein serbischer Kicker ist und Barisic dorthin seit Jahrzehnten bestens vernetzt ist wird wohl jedem klar sein, ein Kongolo oder Kasanwirjo oder Kasius auf Leihbasis sind dann wieder eher Spieler auf die ein Katzer setzt. Gale ist in die Hose gegangen und Leihen waren sowieso nie das große Thema bei Barisic. Wenn es unterschiedliche Auffassungen gibt und dann hinkt man in der Tabelle punktetechnisch auch noch hinterher, gibts eben Angriffspunkte und es führt zur Trennung, das ist bei zig Vereinen so, ob das gut oder schlecht ist lass ich jetzt mal so stehen. Bitte lassen wir dieses hinpecken endlich. Barisic hat in seiner Ära II eine "Sche....zeit" erwischt und sich mit der Verpflichtung von FF keinen Gefallen getan. Katzer kann jetzt zeigen was er drauf hat und wir hoffen alle dass er das gut macht.

Ich fand es übrigens sehr spannend was @Berbatovaufgezeigt hat, vorallem auch von welchen Spielern welcher Trainer abhängig ist. Das war komplett wertfrei geschrieben und sowas finde ich als Diskussion spannend, da gehts nicht um Barisic gegen Klauss sondern einfach um interessante Fakten, Danke dafür, denn sowas bereichert das ASB.

also ist Gale schon abgeschrieben, nur weil er verletzt ist?

Barisic ist gut vernetzt, aber gekommen ist nur Stojkovic und dann war es das schon

bearbeitet 22. Mai von weizi72