UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2023/24

[DERALEX1]

miffy23 schrieb vor 12 Stunden:

Was war das bitte für ein Topfen von Sturm heute

Selten so einen Grottenkick von Sturm gesehen, unfassbar viele Fehlpässe, unzählige Male den Ball nur rasiert, einfach dem Niveau der Polen angepasst

3,8 Punkte vor Spieltag 6 sind unterirdisch schwach

bearbeitet 1. Dezember 2023 von DERALEX1

[Dr.Potenta]

swisspower schrieb vor 11 Stunden:

Solche Beiträge liebe ich einfach

So wie ich das sehe, ist euer Zugpferd Red Bull auf dem absteigenden Ast, auch weil man sich wegen klassischer, österreichischer Freunderlwirtschaft einen inkompetenten Trainer geholt hat. Ich habe schon Hoffnungen, dass Benfica Salzburg mit mindestens 0-2 paniert.

Zu Sturm kann ich nichts sagen, die machen wirklich exzellente Arbeit. Der LASK scheint sich stabilisiert zu haben, aber grundsätzlich sollte deren Präsident Gruber eingebunkert werden und ich sehe nicht wirklich, wie das langfristig gut kommt.

Zu den Wiener Vereinen muss ich eh nicht viel schreiben. Die Austria steht kurz vor dem Kollaps und Rapid ist eine nicht endenwollende Clownshow. Für die ist sogar ein Schwanz-Verein aus unserer zweiten Liga zu stark 

Wir müssen irgendwie Basel wiederbeleben und dann schauen, dass wir euch mit dem Viererpack YB - Basel - Zürich - Servette auf Dauer knechten können. Grundsätzlich sehe ich bei uns das grössere Potential, nur schon wegen der Infrastruktur.

Klar liebst du meine Beiträge, da sie dir diese seltenen Momente verschaffen in denen sich für dich das Fenster zur Realität öffnet und dir Einblicke in die wahrhafte Welt des runden Leder gewährt werden. 

Nicht die Bayern, kein Liverpool oder Benfica liefert stets während auf dem exakt selben Leistungsgrad. Bei RBS ist das auch nicht anders. Mal etwas besser, mal etwas schwächer. Allerdings bewegt sich das ganze in einem kleinen Rahmen, in dem nur  Abweichungen in Nuancen stattfinden. Gegenwärtig läuft RBS unter ihrem Soll der letzten Jahre, das Ganze aber eben nur in diesem marginalen Bereich und über einen Zeitraum von gerade einmal einem halben Jahr. In diesem Zusammenhang von "absteigenden Ast" zu sprechen wird dem ganzen nicht gerecht. RBS wird zu deinem bedauern weiterhin auf ihrem kontinuierlichen Niveau (mit marginalen Abweichungen) performen. Für einen Totalabsturz, wie ihn Basel hingelegt hat, ist die Infrastruktur von RBS zu stabil und nachhaltig. Ps: Mit Struber hat RBS dann also einen grandiosen Trainer erwischt wenn man deine Expertise durch den Translator jagt. 

Sturm - auch heute wieder - enttäuscht mich bisweilen international. Austria hat keine Relevanz. Rapid kann jedoch jederzeit explodieren (also zu einem passablen EC-Starter mutieren) und muss man halt immer am Schirm haben.

Ich habe es schon oft erwähnt, auf lange Strecke sind unsere Nationen auf Augenhöhe. Das voraus geschickt. Die letzten paar Jahre haben wir jetzt immer mit einem 5er-Teiler gearbeitet, ihr jedoch mit einem 4er-Teiler. Dennoch konnten wir euch (beide Jahre zusammen gerechnet) gut in Schach halten, hinzukommt der freizügige Punkte-Cheat der ECL an dem wir weit weniger antizipiert haben, als ihr. Wir haben da jetzt einiges an Handicap mitgeschleppt und dennoch konntet ihr uns nicht gefährden. Dieses Jahr sind wir schwer bedient, mit einer harten Auslosung und wieder könnt ihr nur an unserer Seite mitlaufen. Gegenwärtig sind wir einfach stabiler (RBS, Sturm, LASK) aufgestellt als ihr und ich sehe das auch nicht gefährdet, eingegrenzt auf die nächsten 3 Jahre (das meinte ich mit mittelfristig). Mit stabiler (RBS, Sturm, LASK) auch auf die nationale Meisterschaft gesehen. Denn diese 3 Klubs sind bei uns aktuell so gefestigt, dass sie eigentlich eine sichere Bank darstellen, um als EC-Starter für Ö an den Start zu gehen, unbehindert von kleinen Teams die internationale Startplätze versauen. Ich weiß nicht wie garantiert bei euch die Startplätze sind, für die vermeintlich besten EC-Fighter aus eurem Lande. Das ist aber ein immens wichtiger Punkt, willst du als Nation international liefern. 

[swisspower]

 

[barracuda]

Stand nach dem 5. Spieltag 2023/24

09.  (3/4) 5.000 - 3.100 - 6.700 - 11.80 - 9.000   -   35.600     +4.000

10.  (3/5) 9.750 - 8.500 - 7.900 - 3.500 - 4.000   -   33.650     +2.050

11.  (3/4) 2.500 - 6.600 - 6.700 - 6.750 - 9.250   -   31.800     +0.200

12.      (3/5) 6.400 - 5.125 - 7.750 - 8.500 - 4.000   -   31.775     +0.175

13.  (3/5) 5.800 - 6.700 - 10.40 - 4.900 - 3.800   -   31.600     

14.  (2/4) 3.750 - 6.500 - 7.625 - 5.750 - 6.250   -   29.875     -1.725

15.  (2/4) 5.125 - 4.125 - 7.800 - 5.900 - 6.750   -   29.700     -1.900

16. (2/4) 2.375 - 7.000 - 6.750 - 6.250 - 5.750   -   28.125     -3.475 

17.    (3/5) 6.000 - 5.500 - 9.500 - 5.375 - 1.400   -   27.775     -3.825

18.  (2/5) 7.200 - 6.800 - 4.200 - 5.700 - 3.500   -   27.400     -4.200

19. (4/5) 4.900 - 5.100 - 8.000 - 2.125 - 7.000   -   27.125     -4.475 

 

Punktezuwachs

 +0.250
 +0.400
 +0.200
     +0.600
   
 +2.000 (inkl. Bonus Slavia Prag)
 +0.750
 +1.000 (inkl. 0.250 für mindestens Platz 2 Bodø/Glimt)
 +1.250 (inkl. Nachtrag und Bonus Maccabi Tel Aviv)
 +0.400
 +0.600 (inkl. 0.200 für Gruppensieg PAOK)

 

6. Spieltag (12./13./14. Dezember)

 

Champions League

FC Kopenhagen   -   Galatasaray

Celtic FC   -   Feyenoord

FC Salzburg   -   SL Benfica

RB Leipzig   -   Young Boys

FK Roter Stern Belgrad   -   Manchester City

FC Porto   -   Schachtar Donezk 

 

Europa League

Real Betis   -   Rangers FC 

Sporting CP   -   SK Sturm Graz

LASK   -   Toulouse FC

SK Slavia Praha   -   Servette FC 

Olympiakos Piräus   -   TSC Bačka Topola 

Aris Limassol   -   AC Sparta Praha 

Bayer Leverkusen   -   Molde FK 

Panathinaikos   -   Maccabi Haifa 

Ajax   -   AEK Athen

 

Europa Conference League

Fenerbahçe   -   Spartak Trnava

FC Lugano   -   Beşiktaş 

Aberdeen   -   Eintracht Frankfurt

KRC Genk   -   Čukarički Belgrad

Ludogorets Rasgrad   -   FC Nordsjælland 

Viktoria Plzeň   -   FK Astana

Club Brügge   -   FK Bodø/Glimt 

Zorya Luhansk   -   Breidablik

Maccabi Tel Aviv   -   KAA Gent

PAOK Thessaloniki   -   HJK Helsinki

 

 

Tabellen

Spoiler

Champions League

Gruppe A
13  FC Bayern München
5    FC Kopenhagen
5    Galatasaray
4    Manchester United

Gruppe E
11  Atlético Madrid
10  Lazio
6    Feyenoord
1    Celtic

Gruppe D
11  Real Sociedad
11  Inter Mailand
4    FC Salzburg
1    SL Benfica

Gruppe G
15  Manchester City
9    RB Leipzig
4    Young Boys
1    Roter Stern Belgrad

Gruppe H
12  FC Barcelona
9    FC Porto
9    Schachtar Donezk
0    Royal Antwerpen

 

Europa League

Gruppe C
9    Real Betis
8    Rangers
7    Sparta Prag
4    Aris Limassol

Gruppe D
11  Atalanta BC
8    Sporting CP
4    SK Sturm Graz
4    Raków Częstochowa

Gruppe E
12  Liverpool FC
8    Toulouse FC
5    Union Saint-Gilloise
3    LASK

Gruppe G
12  Slavia Prag
10  AS Roma
5    Servette FC  
1    Sheriff Tiraspol

Gruppe A
12  West Ham United
12  SC Freiburg
4    Olympiakos
1    Bačka Topola

Gruppe H
15  Bayer Leverkusen
7    Qarabaǧ FK
7    Molde FK
0    BK Häcken
 

Gruppe F
12  Stade Rennes
9    Villarreal CF
4    Panathinaikos
1    Maccabi Haifa

Gruppe B
11  Olympique Marseille
10  Brighton & Hove Albion
4    AEK Athen
2    AFC Ajax

 

Europa Conference League

Gruppe H

10  Nordsjælland
9    Ludogorets Rasgrad
9    Fenerbahçe
1    Spartak Trnava

Gruppe D
13  Club Brügge
10  FK Bodø/Glimt
4    FC Lugano
1    Beşiktaş _Tuerkei_

Gruppe G
13  PAOK _Griechenland_
9    Eintracht Frankfurt
3    Aberdeen _Schottland_
2    HJK Helsinki

Gruppe F
11  ACF Fiorentina
9    Ferencváros
6    KRC Genk
0    Čukarički Belgrad _Serbien_
 

Gruppe C
15  Viktoria Plzeň _Tschechien_
6    Dinamo Zagreb
4    FK Astana
4    FC Ballkani

Gruppe B
13  KAA Gent
12  Maccabi Tel Aviv _Israel_
4    Zorya Luhansk _Ukraine_
0    Breidablik

 

bearbeitet 4. Dezember 2023 von barracuda

[urwi25]

Rang 15 heuer bitte halten. Denke Israel ist nicht mehr in Reichweite.

[Fixabsteiger]

_UndertakeR_ schrieb vor 3 Stunden:

Die werden doch hoffentlich nicht ein drittes Mal in Folge Gruppenletzter 

Atalanta auswärts in Polen vs Sturm in Portugal.

Die Italiener bei Minusgraden wenn es um nichts mehr für sie geht. Denke Sturm muss wenn sie dritter bleiben wollen das letzte Spiel gewinnen. Das seh ich halt nicht .

[miffy23]

Fixabsteiger schrieb vor 8 Stunden:

Atalanta auswärts in Polen vs Sturm in Portugal.

Die Italiener bei Minusgraden wenn es um nichts mehr für sie geht. Denke Sturm muss wenn sie dritter bleiben wollen das letzte Spiel gewinnen. Das seh ich halt nicht .

Jupp, sie haben es sich ziemlich sicher wieder mal verschissen, mit der auf dem Papier leichtesten Aufgabe.

Die Polen waren zwar deutlich stärker als in der Auswärtspartie, aber gescheitert ist man vor allem an der eigenen miserablen Performance. Mich beschleicht ein wenig das Gefühl, dass diese Mannschaft mit dem Druck auf internationalem Niveau nicht ganz klar kommt, auch wenn sie es vom Können her drauf hätten, und zwar locker.

Derni schrieb vor 9 Stunden:

Unglaubliche Scheißrunde. Eigentlich unglaublich, dass alle 3 österreichische Vertreter noch gute Chancen haben zu überwintern.

"Gute Chancen" finde ich fast zu optimistisch jetzt. Der LASK ist immer noch auf Schützenhilfe angewiesen. Sturm muss auswärts gewinnen, wenn man sicher sein möchte, weil Atalanta als Fixaufsteiger in einem Auswärtsspiel in Polen sicher nicht die volle Stärke aufbringen wird. Salzburg muss ein sicherlich hochmotiviertes und frustriertes Benfica in Schach halten.

Für Sturm und RBS also ordentlich happige Aufgaben, die man sich durch verlorene Punkte/Chancen davor eingebrockt hat, der LASK muss selbst performen *und* auf Schützenhilfe hoffen. Bei allen 3en wäre klar mehr möglich gewesen.

[SVR-SCR]

miffy23 schrieb vor 9 Minuten:

 

der LASK muss selbst performen *und* auf Schützenhilfe hoffen. 

nein, der LASK braucht keine Schützenhilfe, hat den 3. Platz mit einem Sieg in eigener Hand

[miffy23]

SVR-SCR schrieb vor 2 Minuten:

nein, der LASK braucht keine Schützenhilfe, hat den 3. Platz mit einem Sieg in eigener Hand

Wat? Wenn USG gegen Liverpool gewinnt, sind sie 3ter, bzw. der Lask fix letzter. Punkt. Wenn sie remisieren und der LASK gewinnt, kommt afaik der LASK weiter aufgrund der direkten Begegnungen. 

bearbeitet 1. Dezember 2023 von miffy23

[nAUTilus]

Die Woche hat eigentlich recht gut angefangen, mit dem nicht unbedingt zu erwartenden Remis auswärts bei Real Sociedad.

Von Sturm habe ich eigentlich einen Sieg erwartet, zuallermindest jedoch ein Remis das ja schon zum fixen überwintern gereicht hätte. Unglaublich schade wieder mal. Jetzt ist man in der beinahe schon absurden Situation, dass ein Sieg im worst case zu wenig zum überwintern ist, im best case aber sogar eine Niederlage das weiterkommen sichert 

Vom LASK war ehrlicherweise kein Punktezuwachs zu erwarten, schon gar nicht nach der letzten Niederlage Bei Toulouse.

Wenigstens haben die Belgier nicht gewonnen, so hat man den Aufstieg im Endspiel zuhause wenigstens in der eigenen Hand., so bleibt eine Chance auf Platz 3 wenn Liverpool nicht wieder abschenkt.

Von 0 bis 3 Vertretern im Frühjahr ist alles noch möglich, Prognose trau ich mich keine abzugeben.

bearbeitet 1. Dezember 2023 von nAUTilus

[SVR-SCR]

miffy23 schrieb vor 15 Minuten:

Wat? Wenn USG gegen Liverpool gewinnt, sind sie 3ter, bzw. der Lask fix letzter. Punkt. Wenn sie remisieren und der LASK gewinnt, kommt afaik der LASK weiter aufgrund der direkten Begegnungen. 

aja, sorry. hab gedacht die spielen selber gegen USG 

[miffy23]

nAUTilus schrieb vor 31 Minuten:

Wenigstens haben die Belgier nicht gewonnen, so hat man den Aufstieg im Endspiel zuhause wenigstens in der eigenen Hand.

Siehe oben 

nAUTilus schrieb vor 34 Minuten:

Von 0 bis 3 Vertretern im Frühjahr ist alles noch möglich, Prognose trau ich mich keine abzugeben.

Mein Bauchgefühl sagt mir aktuell 1/3. Und zwar ulkigerweise der LASK. Die überzeugen mich von der Leistung her am meisten. Ich denke, es wird sich für sie ausgehen. Ich gehe leider davon aus, dass Atalanta was hergeben wird bei den Polen, und dass Benfica sich rehabilitieren wird wollen.

[OoK_PS]

Das wird in den nächsten Jahren einen ordentlichen Rückfall geben. Ich sehe diesen mittlerweile kaum vermeidbar. Wir spielen jetzt die zweite schwache Saison, das lässt sich nicht auf Dauer kompensieren.

Ist auch die verdiente Rechnung für schlechte Leistungen. Nur exemplarisch ist das Versagen von Sturm gegen Rakow und Rapid gegen Vaduz genannt. Wer solche Aufgaben nicht gelöst bekommt, hat auch keine Fixplätze verdient. 

[Totaalvoetbal]

In der kritischen 80. Minute zeigte sich die verheerende mentale Schwäche von Sturm, gepaart mit einem schmerzlichen Mangel an EC-Spirit. Einst ein strahlendes Aushängeschild, verliert Sturm nicht nur Spielerisch, sondern auch mental den Anschluss. Nach dem Abgang von Osim vor 20 Jahren fehlt die entscheidende Präsenz und der Spirit für Europacup-Erfolge. Während der Salzburg, WAC, Lask und Rapid legendäre Schlachten geschlagen haben hängt Sturm an den Punkten der Konkurrenz. Ohne selbst etwas für Österreich zu leisten.

[miffy23]

Totaalvoetbal schrieb vor 5 Minuten:

In der kritischen 80. Minute zeigte sich die verheerende mentale Schwäche von Sturm, gepaart mit einem schmerzlichen Mangel an EC-Spirit. Einst ein strahlendes Aushängeschild, verliert Sturm nicht nur Spielerisch, sondern auch mental den Anschluss. Nach dem Abgang von Osim vor 20 Jahren fehlt die entscheidende Präsenz und der Spirit für Europacup-Erfolge. Während der Salzburg, WAC, Lask und Rapid legendäre Schlachten geschlagen haben hängt Sturm an den Punkten der Konkurrenz. Ohne selbst etwas für Österreich zu leisten.

Sorry aber diese Posts sind ein bisserl cringe.