House of Cards Rapid - Wer wird neuer Präsident? Wie geht es mit dem Verein weiter (sportlich und finanziell)?

[Gschropp]

Just my 2 Cents: Gerade was das WK anbelangt und die transparente Kommunikation nach außen - da würden sich bei der Hauptversammlung wohl schon einige, wenn nicht sogar eine Mehrheit der Mitglieder, finden, die dafür stimmen würden.

Ich glaube, zumindest ist das mein Eindruck, dass einige dem WK gar nicht so sehr die Kompetenz absprechen. Viel eher haben viele (auch ich) den Eindruck, dass das WK Dinge in die Satzung hinein interpretiert, die da einfach nicht stehen. "Nach Möglichkeit" ist halt bspw. so eine schwammige Formulierung. Wenn mich ein Kumpel fragt, ob ich ein Bier mitbringen kann, dann schau ich in meinen Kühlschrank und treffe eine Entscheidung. Andere nehmen das als Auftrag um noch 3 Tankstellen abzufahren, bevor sie aufschlagen. Beides ist wohl legitim. Umgemünzt auf das WK ist es wohl klarer Wunsch des Vereins selbst (wohl nicht der Mehrheit der Mitglieder) nur eine Liste zuzulassen. Und abgesehen von diesen unterschiedlichen Auffassungen ist die Kommunikation oder auch Transparenz, warum Entscheidungen getroffen werden, einfach nicht zeitgemäß. Mittlerweile wurden zwei Listen abgelehnt - ob zurecht oder unrecht, das maße ich mir nicht an beurteilen zu wollen. Aber warum sagt man nicht: Liste "ABC" mit den Bewerberbern X, Y, Z wurde aus formalen Gründen nicht zugelassen: Mitgliedsstatus unzureichend. So fischt man einfach im Trüben. Und genau da beginnt dann die Giftkuchl zum kochen. Hoffnung auf Besserung? Najo...

[bmxjo]

Dino schrieb vor 26 Minuten:

Jedes Mitglied kann Anträge  einbringen, sofern sie rechtzeitig bei der Geschäftsstelle  einlangen.

Bei Satzungsänderungen sollte man aber auch realistisch sein, nicht nur was die handwerklich anspruchsvollere Formulierung betrifft, sondern auch was die Mehrheitsfindung betrifft.

Also ohne breiten Konsens wird man das nicht durchbekommen.

Warum sollten eigentlich die anwesenden Mitglieder nicht dafür stimmen, dass das WK komplett bei der HV durch die Mitglieder  zu wählen ist?

Was sollte das Präsidium da verhindern können, bzw ist die Formulierung sicher kein unlösbares Problem!

[Zanetti]

3 hours ago, Dino said:

Es war damals alleiniges Anliegen der Mitgliederinitiative Rapid-Bin-Ich, die Machtverhältnisse zugunsten von direkt gewählten Mitgliedern zu verschieben. Die zweite Mitgliederinitiative 2020 war nach langen Verhandlungen bereit unser anliegen dahingehend zu unterstützen, wenn wir uns mit einem 3:3 Ergebnis begnügen.

Danke für Deine präzisen Ausführungen, Dino!

Deshalb hier noch präziser:

Die IR2020 hatte meines Wissens nach den Schlüssel von 3:3 (3 Funktionäre, 3 Mitglieder) - statt wie zuvor in der Satzung 4:2 - im Konzept, das Grundlage der Reformkomission war. Verhandlungen zwischen den Mitgliedern waren da keine erforderlich. Nur mit dem Funktionärs-Establishment, das diese Macht nicht abgeben wollte. 3:3 war der entscheidende Schritt.

 

bearbeitet 24. September 2022 von Zanetti

[Tommyboy]

Von welchem Kurier Podcast war hier eigentlich die Rede, der so interessant ist? Habe mir den jetzt ca bis zur Hälfte oder knapp darüber gegeben. Ja waren halt Sichtweisen von Fans, die aber wenn ich nicht irre, alle im Block stehen. Also doch eher ein wenig einseitig und an manchen Stellen auch widersprüchlich, wie ich finde. Auf der einen Seite wird davon gesprochen, dass man lernen muss nicht nach zwei verlorenen Partien alles übern Haufen zu werfen und in Ruhe was aufbauen können muss (jo eh), um dann aber später wieder zu betonen, dass die Fans immer bei Rapid mitbestimmt haben (René Wagner, …) und dass das auch so bleiben sollte.

[0815Mitglied]

bmxjo schrieb vor 45 Minuten:

Warum sollten eigentlich die anwesenden Mitglieder nicht dafür stimmen, dass das WK komplett bei der HV durch die Mitglieder  zu wählen ist?

Was sollte das Präsidium da verhindern können, bzw ist die Formulierung sicher kein unlösbares Problem!

Wie Dino schrieb, das sollte alles wohl überlegt sein. Ich kann schon nachvollziehen dass es Sinn macht dass das aktuelle Präsidium zumindest einen Vertreter im WK haben sollte. Die verantworten ja bis zur Neuwahl das Geschehen und schon aus Respekt sollte jedes Präsidium zumindest das Recht haben eine Empfehlung abzugeben. Dafür kann man das Kuratorium streichen, die sind eher wertlos. Das WK kann ja das Kuratorium konsultieren. 
 

aber es sind eher die Aufgaben als die Personen das Problem. möglicherweise macht es Sinn ihnen die Kompetenz der Listenerstellung zu entziehen, außer für den Fall dass es keine Bewerber gäbe. Wenn es Bewerber gibt prüfen sie nur die Formalitäten, dann gibt es keine Demokratie Diskussion mehr. 

[Grüner-Wiener]

Tommyboy schrieb vor 26 Minuten:

Von welchem Kurier Podcast war hier eigentlich die Rede, der so interessant ist? Habe mir den jetzt ca bis zur Hälfte oder knapp darüber gegeben. Ja waren halt Sichtweisen von Fans, die aber wenn ich nicht irre, alle im Block stehen. Also doch eher ein wenig einseitig und an manchen Stellen auch widersprüchlich, wie ich finde. Auf der einen Seite wird davon gesprochen, dass man lernen muss nicht nach zwei verlorenen Partien alles übern Haufen zu werfen und in Ruhe was aufbauen können muss (jo eh), um dann aber später wieder zu betonen, dass die Fans immer bei Rapid mitbestimmt haben (René Wagner, …) und dass das auch so bleiben sollte.

Du irrst.

[Dino]

Zanetti schrieb vor 51 Minuten:

Danke für Deine präzisen Ausführungen, Dino!

Deshalb hier noch präziser:

Die IR2020 hatte meines Wissens nach den Schlüssel von 3:3 (3 Funktionäre, 3 Mitglieder) - statt wie zuvor in der Satzung 4:2 - im Konzept, das Grundlage der Reformkomission war. Verhandlungen zwischen den Mitgliedern waren da keine erforderlich. Nur mit dem Funktionärs-Establishment, das diese Macht nicht abgeben wollte. 3:3 war der entscheidende Schritt.

 

Dass 2020 diese Forderung nach wenigstens 3:3 mitträgt war das Resultat einer sehr langen Verhandlungsnacht - aber immerhin in einem irischen Bier-Lokal.

Fairerweise möchte ich anmerken, dass 2020 da wahrscheinlich weniger Bedenken ob des geforderten Inhalts, als Sorge vor dem erwarteten (und auch eingetretenen) Widerstand hatte. 

[Zanetti]

Let‘s agree, dass beides zutrifft.

[Tommyboy]

Grüner-Wiener schrieb vor einer Stunde:

Du irrst.

Womit? Vielleicht hab ich’s auch nur so verstanden, weil dann dauernd Bezug zur Kurve genommen wurde bei den Aussagen. 

bearbeitet 24. September 2022 von Tommyboy

[AC58]

Tommyboy schrieb vor 2 Stunden:

... Ja waren halt Sichtweisen von Fans, die aber wenn ich nicht irre, alle im Block stehen. Also doch eher ein wenig einseitig und an manchen Stellen auch widersprüchlich, wie ich finde. Auf der einen Seite wird davon gesprochen, dass man lernen muss nicht nach zwei verlorenen Partien alles übern Haufen zu werfen und in Ruhe was aufbauen können muss (jo eh), um dann aber später wieder zu betonen, dass die Fans immer bei Rapid mitbestimmt haben (René Wagner, …) und dass das auch so bleiben sollte.

Vermutlich waren sich auch deshalb alle einig, dass der Block zu Unrecht beschuldigt wird, mitentscheiden zu wollen und die Bösen vielmehr auf der VIP-Tribüne zu finden sind, die sich ständig beschweren und unzufrieden sind.

Ich fand die Folge durchaus interessant aber diese Passage hatte etwas von Kabarett.

[bmxjo]

0815Mitglied schrieb vor 2 Stunden:

Wie Dino schrieb, das sollte alles wohl überlegt sein. Ich kann schon nachvollziehen dass es Sinn macht dass das aktuelle Präsidium zumindest einen Vertreter im WK haben sollte. Die verantworten ja bis zur Neuwahl das Geschehen und schon aus Respekt sollte jedes Präsidium zumindest das Recht haben eine Empfehlung abzugeben. Dafür kann man das Kuratorium streichen, die sind eher wertlos. Das WK kann ja das Kuratorium konsultieren. 
 

aber es sind eher die Aufgaben als die Personen das Problem. möglicherweise macht es Sinn ihnen die Kompetenz der Listenerstellung zu entziehen, außer für den Fall dass es keine Bewerber gäbe. Wenn es Bewerber gibt prüfen sie nur die Formalitäten, dann gibt es keine Demokratie Diskussion mehr. 

Hier geht es mir nicht um Respektlosigkeit, das "alte" Präsidium darf gerne die Abläufe im WK beobachten, sie sollten sowieso transparent sein und für alle Mitglieder und somit auch das Präsidium nachvollziehbar sein. Jedoch sollte das amtierende Präsidium sicher keinen Einfluss nehmen können, welche Listen zugelassen werden! Das ist nur den bestimmenden demokratischen Kräften (= indirekt den Mitgliedern durch das ausschliesslich von ihnen gewählte WK) vorbehalten sein!  

[gloggi99]

Tommyboy schrieb vor 10 Stunden:

Von welchem Kurier Podcast war hier eigentlich die Rede, der so interessant ist? Habe mir den jetzt ca bis zur Hälfte oder knapp darüber gegeben. Ja waren halt Sichtweisen von Fans, die aber wenn ich nicht irre, alle im Block stehen. Also doch eher ein wenig einseitig und an manchen Stellen auch widersprüchlich, wie ich finde. Auf der einen Seite wird davon gesprochen, dass man lernen muss nicht nach zwei verlorenen Partien alles übern Haufen zu werfen und in Ruhe was aufbauen können muss (jo eh), um dann aber später wieder zu betonen, dass die Fans immer bei Rapid mitbestimmt haben (René Wagner, …) und dass das auch so bleiben sollte.

Ich hätte gerne einen Podcast wo alle Fans im Stadion vertreten sind.

Osttribüne Vips BW da gibt es nämlich komplett verschiedene Sichtweisen.

 

 

 

[0815Mitglied]

https://www.fischundfleisch.com/anton-freudenreich/katastrophenstimmung-bei-rapid-wir-fans-wollen-keine-intrigen-79773

und auf anderen asozialen Medien gibt es echt Lustige, die das Krammer (?!) oder Singer (?) unterschieben wollen… man sollte scho erwarten, dass mündige Wahlberechtigte Bürger bis 3 zählen können, offensichtlich ist die Verdummung und das verbreiten alternativer Fakten unaufhaltsam. Hätte man nur auf die Rückseite des Blattes gesehen, wäre sofort klar gewesen, was das ist… Dirty campaigning at it’s best, powered by Liste Posset

 https://www.fischundfleisch.com/anton-freudenreich/markus-posset-bereit-als-nachfolger-des-landeshauptfrau-stellvertreters-in-noe-78009

https://www.fischundfleisch.com/anton-freudenreich/wie-viel-team-stronach-steckt-in-der-spoe-niederoesterreich-78652

 

 

[Grüner-Wiener]

Tommyboy schrieb vor 11 Stunden:

Womit? Vielleicht hab ich’s auch nur so verstanden, weil dann dauernd Bezug zur Kurve genommen wurde bei den Aussagen. 

Max sitzt auf der Ost. Und das Thema war ja, dass angeblich die Fans alles bestimmen und Schuld an der aktuellen Lage haben.

[Tommyboy]

Grüner-Wiener schrieb vor 6 Minuten:

Max sitzt auf der Ost. Und das Thema war ja, dass angeblich die Fans alles bestimmen und Schuld an der aktuellen Lage haben.

Ja und da meinte er zuerst eben, dass wir lernen müssen auch mal zwei Partien hintereinander zu verlieren, um in Ruhe was aufzubauen, womit er ja nicht Unrecht hat, aber danach sagt er, dass bei Rapid eh schon immer die Fans einen großen Einfluss hatten und das auch nicht schlecht ist. So wird halt die Ruhe nicht einkehren, für mich widerspricht sich das, aber vielleicht sieht er es anders. 

@gloggi99 Es wird sicher auch viele Fans geben, bei denen sich die Meinungen in den meisten Fällen decken, aber als zB das Investorenthema angesprochen wurde, hat man gleich bei allen diesen typischen Beißreflex gespürt. Ich bin jetzt auch nicht unbedingt ein Fan davon, aber das heißt ja nicht sofort, dass man den Verein verkauft, man dann plötzlich in schwarz-gelb spielt und Energy Rapid heißt. Evtl. gibt es ja solche Rahmenbedingungen, die beiden Seiten einen Vorteil bringen, wenn man für einen ordentlichen Betrag bspw. 10% Anteile verkauft und dafür das Firmenlogo auf der Brust trägt. Was uns dann finanziell mehr einbringt, als ein simples Sponsering. 

Aus der Ecke kommt dann auch immer dieses egal, wie wir spielen, wichtig ist das wir gekämpft haben, wurde auch im Podcast erwähnt. Da war ich froh, dass der eine Herr mir aus der Seele sprach, als er meinte, dass das zu wenig ist und eigentlich die Basis, Grundvoraussetzung sein sollte. 

Eigentlich wollte ich aber nur anmerken, dass ich den Podcast im Hinblick auf die Wahl jetzt nicht so spannend empfunden habe. Nach den Meldungen hier dachte ich es gibt vielleicht mehr Details, Hintergrundinfos.