Die Schiedsrichter der österreichischen Bundesliga

[plieschn]

DerFremde schrieb vor 24 Minuten:

Nein.

Doch und zwar maßgeblich. Die Entscheidung gestern war natürlich die Spitze des Eisbergs und ich verstehe jede Verärgerung und zumindest eine Sache hat neben dem Schiedsrichter da komplett versagt: Der VAR und/oder die Kommunikation. Das ändert nichts daran, dass krasse und spielentscheidende Fehlentscheidungen bis zur Einführung des VAR einfach völlig normal und auch noch tendenziell zugunsten gewisser Vereine waren. Die größten Probleme mit VAR hängen nicht zu Unrecht genau mit den Limitierungen zusammen, wo VAR nicht zuständig ist und die Entscheidungen immer noch genauso unterdurchschnittlich und tendenziell wie immer in der österreichischen Liga sind und waren. Dennoch hat der VAR objektiv betrachtet alleine bei den spielentscheidenden Szenen viel Fairness gebracht, da gibt es keine Diskussion. Dass eine Serie von "normalen" Entscheidungen in Summe vielleicht genauso ein Spiel in eine gewisse Richtung lenken können, ist ein anderes Problem, wie gesagt, das Problem sind die Entscheidungen, die nicht vom VAR bewertet werden.

DerFremde schrieb vor 24 Minuten:

Siehe oben, das hat in Wirklichkeit nichts mehr mit Qualität zu tun. Es ist komplett unmöglich, dass Ciochirca da einen Elfmeter gesehen hat. Da stecken andere Dinge dahinter. 

Das wird die Frage sein, was da gestern so dermaßen daneben gegangen ist. Für mich ist der Vorfall in jeder Hinsicht unerklärlich, weil es um eine Entscheidung geht, die man live einfach schon nicht so interpretieren kann. Man kann immer etwas übersehen, etwas falsch interpretieren, aber etwas sehen wollen, das nicht da war ist halt fragwürdig. Ich verstehe die Verärgerung eines jeden Austria Lustenau-Fans zu 100%, ginge mir nicht im geringsten anders und würde natürlich auch von Betrug sprechen, denn diese Emotion drängt sich einfach in diesem extremen Kontext auf: Stadioneröffnung, Nachspielzeit, komplett kuriose Fehlentscheidung ohne den geringsten Erklärungsansatz, der das völlige Versagen mehrerer Organe voraussetzt. Das macht keinen schlanken Fuß, muss unbedingt aufgeklärt werden (auch wenn ohnehin nichts rauskommen wird und solange die Beteiligten auch keinen Fehler zugeben, auch wenn es noch so absurd ist, wird auch nichts passieren) und wird wohl auf einen VAR-Fehler rauslaufen, das macht das System an sich aber weder schlecht und auch nicht weniger als eine signifikante Verbesserung der Fairness der Liga und damit einen Beitrag zur Qualität selbiger.

[fcw_1913]

Das beste technische Hilfsmittel bringt halt nichts, wenn immer noch die gleichen Versager das Hilfsmittel einsetzen. 

I

[L3g0l4s]

Bin schon auf den varcheck gespannt! Wird’s wieder ein technischer Ausfall? „Leider hat der Monitor nicht funktioniert.“

[DerFremde]

plieschn schrieb vor 31 Minuten:

Doch und zwar maßgeblich. Die Entscheidung gestern war natürlich die Spitze des Eisbergs und ich verstehe jede Verärgerung und zumindest eine Sache hat neben dem Schiedsrichter da komplett versagt: Der VAR und/oder die Kommunikation. Das ändert nichts daran, dass krasse und spielentscheidende Fehlentscheidungen bis zur Einführung des VAR einfach völlig normal und auch noch tendenziell zugunsten gewisser Vereine waren.

Und heute werden diese Fehlentscheidungen nach Fernsehbildern, die etwas völlig anderes zeigen, bestätigt während sie bei anderen Spielen kassiert würden. Das ist keine Fairness sondern eine instutionalisierte Ungleichbehandlung. Den nun ist es keine Fehlentscheidung aus dem Spiel heraus mehr sondern es werden ganz bewusst (davon von ich nach der Entscheidung gestern überzeugt) falsche Entscheidungen nachträglich als richtig bewertet. 

Der VAR in seiner jetzigen Form ist die größte Fehlentwicklung im Fußball der letzten 30 Jahre. 

[Admira Fan]

L3g0l4s schrieb vor 20 Minuten:

Bin schon auf den varcheck gespannt! Wird’s wieder ein technischer Ausfall? „Leider hat der Monitor nicht funktioniert.“

Dann hätten sie net schon twittern dürfen das der elfer gecheckt wurde

[OoK_PS]

Was - bei der Szene gab es kein Onfield Review?

Das ist schon bodenlos schlecht.

[_UndertakeR_]

fcw_1913 schrieb vor 18 Minuten:

Das beste technische Hilfsmittel bringt halt nichts, wenn immer noch die gleichen Versager das Hilfsmittel einsetzen. 

Klingt zwar hart, aber ist exakt das Problem.

Die österreichischen Schiedsrichter sind einfach viel zu schwach, aber warum sollte sich jemals was ändern? Es wird ohnehin immer wieder einfach zur Tagesordnung übergegangen. Eventuell sollte durch die Vereine und vor allem durch die Medien viel mehr "Druck" auf die Schiedsrichter ausgeübt werden. Es kann und darf nicht sein, dass ein Herr Lechner nach diesem Spiel zu keinem Interview bereit ist - Bei den Gagen die sie bekommen, wäre eine absolute Interviewverpflichtung das Mindeste was man einführen sollte. Lechner ist mehrfach prämierter Schiedsrichter und wir "nur" Fans/Zuseher, er kann uns Unwissenden ausführlich erklären warum in dieser Situation auf Elfmeter zu entscheiden war. Macht und will er halt nicht, weil er sich entweder zu gut dafür ist oder einfach zu feige um seine Entscheidung rechtzufertigen. 

[DerFremde]

plieschn schrieb vor 36 Minuten:

Die größten Probleme mit VAR hängen nicht zu Unrecht genau mit den Limitierungen zusammen, wo VAR nicht zuständig ist und die Entscheidungen immer noch genauso unterdurchschnittlich und tendenziell wie immer in der österreichischen Liga sind und waren.

Aber einen Elfmeter zu überprüfen gehört zu den Kernaufgaben des VAR.

[lovehateheRo]

OoK_PS schrieb Gerade eben:

Was - bei der Szene gab es kein Onfield Review?

Das ist schon bodenlos schlecht.

Wofür denn? Der VAR hats ja gecheckt und die Entscheidung bestätigt:

 

[DerFremde]

plieschn schrieb vor 38 Minuten:

Ich verstehe die Verärgerung eines jeden Austria Lustenau-Fans zu 100%,

Es sind beileibe nicht nur die Austria-Fans, die verärgert sind. Die katastrophale Leistungen des VAR ziehen sich ja durch jeden Spieltag und das gestern war nur der vorläufige Höhepunkt. 

[L3g0l4s]

DerFremde schrieb vor 23 Minuten:

Es sind beileibe nicht nur die Austria-Fans, die verärgert sind. Die katastrophale Leistungen des VAR ziehen sich ja durch jeden Spieltag und das gestern war nur der vorläufige Höhepunkt. 

Korrekt, auch letzte runde, ds habt ihr von den Inkompetenzen der Schiedsrichter profitiert. Es ist wirklich einfach nur zum speiben. Woche für Woche… 

[I hald]

Torlinientechnik einführen, Abseitshilfe beibehalten, VAR in der derzeitigen Form abschaffen. Das können wir in Österreich nochmal probieren, wenn wir anständiges Personal haben. 

[DerFremde]

L3g0l4s schrieb vor 5 Minuten:

Korrekt, auch letzte runde, ds habt ihr von den Inkompetenzen der Schiedsrichter profitiert. 

Du meinst in dem Spiel, wo wir (übrigens vom gestrigen VAR-Ref) sieben Gelbe und eine Rote bekommen haben? 

[plieschn]

DerFremde schrieb vor 28 Minuten:

Und heute werden diese Fehlentscheidungen nach Fernsehbildern, die etwas völlig anderes zeigen, bestätigt während sie bei anderen Spielen kassiert würden. Das ist keine Fairness sondern eine instutionalisierte Ungleichbehandlung. Den nun ist es keine Fehlentscheidung aus dem Spiel heraus mehr sondern es werden ganz bewusst (davon von ich nach der Entscheidung gestern überzeugt) falsche Entscheidungen nachträglich als richtig bewertet. 

Der VAR in seiner jetzigen Form ist die größte Fehlentwicklung im Fußball der letzten 30 Jahre. 

Objektiv muss man zugeben, dass sich die fragwürdigen VAR-Entscheidungen in letzter Zeit gehäuft haben ja. Es wird aber bei solchen Einschätzungen zwei Dinge übersehen: Die Qualität der Entscheidungen vor Einführung des VAR und die Tatsache, dass sehr viele Entscheidungen durch VAR zurecht korrigiert oder zurecht bestätigt wurden. Wir sehen gerne Fehler wie gestern- und der war haarsträubend, keine Frage- das ändert aber nichts daran, dass die Qualität der Entscheidungen im Durchschnitt deutlich gestiegen ist.

OoK_PS schrieb vor 27 Minuten:

Was - bei der Szene gab es kein Onfield Review?

Das ist schon bodenlos schlecht.

Onfield-Review gab es sicher keines, die Frage ist allerdings warum.

DerFremde schrieb vor 26 Minuten:

Aber einen Elfmeter zu überprüfen gehört zu den Kernaufgaben des VAR.

Der gestern wohl, so die Situation geprüft wurde- und danach sieht es aus- auf ganzer Ebene versagt hat, neben dem Schiedsrichter wohlgemerkt. Macht das Werkzeug an sich nicht schlecht oder unfair.

lovehateheRo schrieb vor 26 Minuten:

Wofür denn? Der VAR hats ja gecheckt und die Entscheidung bestätigt:

 

Dann ist die Frage wohl geklärt, der VAR hat gestern wohl einfach komplett versagt.

DerFremde schrieb vor 24 Minuten:

Es sind beileibe nicht nur die Austria-Fans, die verärgert sind. Die katastrophale Leistungen des VAR ziehen sich ja durch jeden Spieltag und das gestern war nur der vorläufige Höhepunkt. 

Mich ärgert die Fehlentscheidung auch sehr, der LASK hätte gestern Punkte liegen gelassen und zudem sind solche Vorfälle immer scheiße. Ich verstehe allerdings in erster Linie die Fans des Vereins, der da um einen verdienten Punkt gebracht wurde.

[DerFremde]

I hald schrieb vor 7 Minuten:

Torlinientechnik einführen, Abseitshilfe beibehalten, VAR in der derzeitigen Form abschaffen. 

Und Schiedsrichter aus den großen Ligen einsetzen anstatt den Dorfdeppen, die bei uns jede Woche pfeifen. 

plieschn schrieb vor 3 Minuten:

Objektiv muss man zugeben, dass sich die fragwürdigen VAR-Entscheidungen in letzter Zeit gehäuft haben ja. Es wird aber bei solchen Einschätzungen zwei Dinge übersehen: Die Qualität der Entscheidungen vor Einführung des VAR und die Tatsache, dass sehr viele Entscheidungen durch VAR zurecht korrigiert oder zurecht bestätigt wurden. Wir sehen gerne Fehler wie gestern- und der war haarsträubend, keine Frage- das ändert aber nichts daran, dass die Qualität der Entscheidungen im Durchschnitt deutlich gestiegen ist.

Nein, eben nicht. Da jetzt, wie gesagt, Fehlentscheidung durch eine höhere Instanz bestätigt werden. Das ist eine deutlich größere Tragik als Fehlentscheidungen aus dem Spiel heraus. Das macht auch ein nachträglich korrigiertes Abseits nicht besser, wenn der VAR von drn Schiedsrichtern lediglich als verlängerter Arm ihrer Fehlentscheidung herhalten muss. 

plieschn schrieb vor 3 Minuten:

Dann ist die Frage wohl geklärt, der VAR hat gestern wohl einfach komplett versagt.

"gestern" 

bearbeitet 25. Februar 2023 von DerFremde