#23 Matthias Braunöder

[_Wurzelsepp_]

Südveilchen schrieb vor einer Stunde:

Schmid hat ihn damals sogar so gefördert, dass Fitz im Herbst bei den Young Violets mitspielen durfte, und das gleich 4x über 90 Minuten.

Weils bei Fitz damals im Kopf scheiterte. Kann man wissen, muss man aber nicht.

[Südveilchen]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 12 Minuten:

Weils bei Fitz damals im Kopf scheiterte. Kann man wissen, muss man aber nicht.

Eh es ging nur darum aufzuzeigen, dass Fitz in der Saison 21/22 nicht so besonders gefördert worden ist, wie zum Teil behauptet. Weil da werden zum Teil dann irgendwelche urban legends gebildet.

Er war Wechselspieler, wurde zu den YV zeitweise versetzt, war dann verletzt und zum Schluss dann wieder Wechselspieler.

 

 

bearbeitet 22. April 2024 von Südveilchen

[_Wurzelsepp_]

Südveilchen schrieb vor 3 Stunden:

Eh es ging nur darum aufzuzeigen, dass Fitz in der Saison 21/22 nicht so besonders gefördert worden ist, wie zum Teil behauptet. Weil da werden zum Teil dann irgendwelche urban legends gebildet.

Er war Wechselspieler, wurde zu den YV zeitweise versetzt, war dann verletzt und zum Schluss dann wieder Wechselspieler.

 

 

Fitz wurde forciert, als er seine mentale Schwäche ablegte.

[Sigurd]

Südveilchen schrieb vor 5 Stunden:

Eh es ging nur darum aufzuzeigen, dass Fitz in der Saison 21/22 nicht so besonders gefördert worden ist, wie zum Teil behauptet. Weil da werden zum Teil dann irgendwelche urban legends gebildet.

Er war Wechselspieler, wurde zu den YV zeitweise versetzt, war dann verletzt und zum Schluss dann wieder Wechselspieler.

hab mal ein Interview mit Fitz gesehen, da hat er über Schmid geschwärmt: hatte viele Einzelgespräche die ihm sehr geholfen haben, er selbst wollte freiwillig bei den YV spielen - denke das Schmid mit Fitz sehr viel richtig gemacht hat und er deshalb auch kein zweiter Prokop wurde. Und auch Ortlechner der ihm damals, zu Überraschung vieler, einen neuen Vertrag gab.

[seldom]

Sigurd schrieb vor 2 Stunden:

hab mal ein Interview mit Fitz gesehen, da hat er über Schmid geschwärmt: hatte viele Einzelgespräche die ihm sehr geholfen haben, er selbst wollte freiwillig bei den YV spielen - denke das Schmid mit Fitz sehr viel richtig gemacht hat und er deshalb auch kein zweiter Prokop wurde. Und auch Ortlechner der ihm damals, zu Überraschung vieler, einen neuen Vertrag gab.

So ist es. Fitz hatte es unter Schmid anfangs nicht leicht und es gab sicher die eine oder andere Meinungsverschiedenheit. Aber letztlich war es Schmid, der Fitz zu einem besseren und reiferen Spieler machte. Den Werdegang von Prokop finde ich da auch als sehr passendes gegenteiliges Beispiel, wie es mit Fitz eben auch weitergehen hätte können.

[elmod]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 8 Stunden:

Weils bei Fitz damals im Kopf scheiterte. Kann man wissen, muss man aber nicht.

Also ähnlich wie bei Braunöder. Wobei Braunöder im Herbst 23 bei JEDEM  MS Spiel -wo es möglich war- am Feld gestanden ist. 

Btw. wollen wir jetzt Spieler verkaufen um Geld zu lukrieren oder nicht? Endlich erbarmt sich ein Verein und testet einen auf Basis einer Leihe, wird wieder gesudert. Obwohl der Motz seit Monaten von nix anderem als von der großen Fußballwelt gesprochen hat.

 

[KindausFavoriten]

elmod schrieb vor 58 Minuten:

Also ähnlich wie bei Braunöder. Wobei Braunöder im Herbst 23 bei JEDEM  MS Spiel -wo es möglich war- am Feld gestanden ist. 

Btw. wollen wir jetzt Spieler verkaufen um Geld zu lukrieren oder nicht? Endlich erbarmt sich ein Verein und testet einen auf Basis einer Leihe, wird wieder gesudert. Obwohl der Motz seit Monaten von nix anderem als von der großen Fußballwelt gesprochen hat.

 

Ich finde das so schlimm, wie uns alle immer im Stich lassen und sich schleichen. Man könnte geradezu davon sprechen, dass sie die Austria verraten. Erst Schmid, dann Braunöder. Keiner will bei der Austria sein, alle wollen nur weg.

[Viereee]

Tobal12345 schrieb vor 20 Stunden:

Eines der größten verbrechen am ö fußball, um fitz und braunöder nicht ein funktionierendes team aufzubauen, in dem sie glänzen können, zeit wär genug da gewesen

Ein wenig eigenartig sind diese von mangelndem Gedächtnis geprägten Stammtischphrasen schon - unter dem hier gepriesenen Jugendförderer MS hatten sowohl Fitz wie Braunöder ihre Hochs und Tiefs, Jukic, war bei MS überhaupt in einer schweren Situation, Tabakovic kaum berücksichtigt. Unter MW wurde dann Jukic mehr forciert, Tabakovic zu einem Topstürmer geformt, Braunöder machte dort weiter wo er unter MS aufgehört hat, und Fitz blieb Fitz. 

Ich denke auch, dass man bei uns nicht ein System spielen sollte, in dem ein Motz sich nicht wohl fühlt, aber es lag wohl auch an ihm, sich etwas anzupassen, und Leistung zu bringen. Offensichtlich war der Wechsel für ihn notwendig. 

[memphis86]

Südveilchen schrieb am 22.4.2024 um 12:23 :

Schmid hat ihn damals sogar so gefördert, dass Fitz im Herbst bei den Young Violets mitspielen durfte, und das gleich 4x über 90 Minuten.

Entweder hast du keine Ahnung oder du schreibst hier absichtlich Blödsinn, obwohl du es eigentlich besser weißt.

Fitz war doch komplett am Sand, sagte er selber danach in zig Interviews, und Schmid hat ihm den Weg gezeigt wie er wieder zu alter Stärke finden kann. Ist durch Aussagen mehrerer Beteiligter mehr als nur belegt, also bitte erzähl hier keinen Schwachsinn über Schmid/Fitz.

[Südveilchen]

memphis86 schrieb vor 37 Minuten:

Entweder hast du keine Ahnung oder du schreibst hier absichtlich Blödsinn, obwohl du es eigentlich besser weißt.

Fitz war doch komplett am Sand, sagte er selber danach in zig Interviews, und Schmid hat ihm den Weg gezeigt wie er wieder zu alter Stärke finden kann. Ist durch Aussagen mehrerer Beteiligter mehr als nur belegt, also bitte erzähl hier keinen Schwachsinn über Schmid/Fitz.

Es geht um "Förderung" durch Einsatzzeiten in der Kampfmannschaft. Weil das wird ja Wimmer vorgeworfen, dass er das nicht getan hat bei Braunöder. Dabei war er bei 2/3 der Spiele bis zu seiner roten in Derby immer in der Anfangsformation. In dem anderen Drittel wurde er bis auf eine einzige!!! Partie (Auswärts 27. Runde gegen Sturm) immer eingewechselt.

Braunöder hat also immer mindestens zum Erweiterten Stamm gehört auch unter Wimmer und auch nach dem Derby als sich das Duo Potzmann/Jukic einen Bonus erspielt hatte und den dann bestätigte in den nächsten Runden, weil auch da wurde er zumindest in jeder Partie eingewechselt.

Es ist für mich ein Blödsinn zu behaupten, Wimmer habe Braunöder in seiner Zeit links liegen gelassen, weil die Einsatzstatistik zeigt was ganz anderes. Oder hätte er ihn in seiner Schwächephase auch zu den YV schicken sollen, und wäre das dann auch als Förderungsmaßnahme gezählt worden?

[seldom]

Viereee schrieb vor 7 Stunden:

Ein wenig eigenartig sind diese von mangelndem Gedächtnis geprägten Stammtischphrasen schon - unter dem hier gepriesenen Jugendförderer MS hatten sowohl Fitz wie Braunöder ihre Hochs und Tiefs, Jukic, war bei MS überhaupt in einer schweren Situation, Tabakovic kaum berücksichtigt. Unter MW wurde dann Jukic mehr forciert, Tabakovic zu einem Topstürmer geformt, Braunöder machte dort weiter wo er unter MS aufgehört hat, und Fitz blieb Fitz. 

Ich denke auch, dass man bei uns nicht ein System spielen sollte, in dem ein Motz sich nicht wohl fühlt, aber es lag wohl auch an ihm, sich etwas anzupassen, und Leistung zu bringen. Offensichtlich war der Wechsel für ihn notwendig. 

Eigenartig finde ich aber auch, dass du in deinem Beitrag um das Thema Jugendförderung, Tabakovic mehrmals erwähnst. 

Was Jukic betrifft scheint dein Gedächtnis etwas getrübt zu sein: Er hat unter Schmid in der Saison 21/22  26 Spiele in der Bundesliga absolviert und davon 17 von Beginn an. Wenn man das gesamt Bild betrachtet hat Jukic unter Schmid ungefähr genauso viel gespielt wie unter Wimmer.

Mal abgesehen von deinem Beitrag und komplett allgemein gesprochen: Es besteht doch wirklich gar kein Zweifel daran und jede Statistik untermauert dies, dass unter Schmid mehr junge Spieler debütierten, zum Einsatz kamen und forciert wurden als jetzt unter Wimmer. Hat Schmid damit immer richtige Entscheidungen getroffen? Nein, dass glaube ich auch nicht. Aber Schmid hatte zweifelsohne insgesamt deutlich mehr Mut zur Jugend als Wimmer. Diesen Punkt kann man wohl kaum in Frage stellen.

[Braveheart-FAK]

seldom schrieb vor 4 Minuten:

Aber Schmid hatte zweifelsohne insgesamt deutlich mehr Mut zur Jugend als Wimmer. Diesen Punkt kann man wohl kaum in Frage stellen.

Eventuell hatte er auch mehr Spieler die zu dem Zeitpunkt reif genug waren um in der Bundesliga zu spielen - muss ja nicht zwingend mit Mut zu tun haben. 

[seldom]

Braveheart-FAK schrieb vor 12 Minuten:

Eventuell hatte er auch mehr Spieler die zu dem Zeitpunkt reif genug waren um in der Bundesliga zu spielen - muss ja nicht zwingend mit Mut zu tun haben. 

Nein zwingend nicht,  aber auch wenn man einzelne Entscheidungen betrachtet erkennt man oft , welcher Trainer eher bereit ist jungen Spielern eine Chance zu geben und welcher Trainer eventuell eher die Routine bevorzugt.  Wimmer gehört für mich eher zur zweiten Kategorie und Schmid eher zur ersten.

Deine Aussage ist halt nur eine Hypothese. Genauso könnte man ja auch vermuten, dass Braunöder,Muki oder El Sheiwi unter Wimmer damals nicht debütiert hätten oder ein Wels oder Pazourek unter Schmid schon früher zum Einsatz gekommen und schon Stammspieler wären.

[Braveheart-FAK]

seldom schrieb vor einer Stunde:

Deine Aussage ist halt nur eine Hypothese.

Korrekt, dessen bin ich mir durchaus bewusst - ich wollt herausstreichen dass es eben nicht zweifelsohne daran liegen muss dass Wimmer weniger gern auf die Jugend setzt. 

[ozzy]

ein wenig unterscheiden sich eben auch die zielsetzungen des vereins für die beiden trainer. 

"uns erwarten 1 bis 2 sch... saisonen" nach diesem sager waren die erwartungen dermassen niedrig, dass alle im klub schon froh waren nur weit weg von ganz unten zu kommen.

dem nachfolger wird seitdem intern platz 3 als ziel gesetzt.