Hilfe für unsere Austria

[FAKforever1911]

violetboys schrieb vor 2 Stunden:

gehts jetzt um die liezenz dieser saison oder der saison 2022/23? kann das bedeuten dass wir keine liezenz für  nächste saison bekommen?

den angestellten wirds blunzn sein um was es geht, wenns kein gerstl mehr bekommen und beim ams gemeldet werden. scheint nicht so als wäre die saison so locker flockig ausfinanziert

XSCHLAMEAL schrieb vor 37 Minuten:

Biiiist. Krisch, Zadrazil und sein Verein. Großartige Arbeit

 

Ich könnte kotzen

gerade dem wird es primär nur darum gehen so viel wie nur möglich vom kredit zurückbezahlt zu bekommen. der kann ja auch wenig dafür, dass andere herren mit diversen infrastruktur planungen und bauten finanziell mehr als übernommen haben und schwer fehlgeplant haben.

ist nicht der erste verein und wird nicht der letzte verein sein, den ein stadionbau mit zusätzlicher infrastruktur zerreissen wird.

[behave yourself]

Gizmo schrieb vor 2 Stunden:

ALSO: wer sagt, dass es keine, wenn auch vielleicht andere, "Optionskäufer" gegeben hätte unter MK? Stellen streichen hätte jeder 08/15 a machen können. 
Ansonten kam ja sonst nichts anderes oder?

Die abgegeben inferioren Unterlagen sagen das, und dass andere übernehmen mussten, die mit MK offensichtlich nicht so kooperiert hätten...

[Austrianer48]

FAKforever1911 schrieb vor 6 Minuten:

der kann ja auch wenig dafür, dass andere herren mit diversen infrastruktur planungen und bauten finanziell mehr als übernommen haben und schwer fehlgeplant haben.

Jeder kannte die Pläne und die Risiken!

[bigben79]

Ich sag mal so - Aufklärung bei uns, was die letzten Jahre alles falsch gelaufen ist wird es Stand heute so und so geben - das ist die Realität:

Meiner Meinung nach gibt es nur 3(4) Möglichkeiten in der Realität.

1) gibt's einen Investor wird dieser nach der dringend benötigten CASH Einbringung aufräumen und versuchen die Schäden aus den letzten Jahren aufzuarbeiten und seine Assets zu stärken. Gelder wieder einzutreiben bzw. Verantwortliche dafür haftbar machen - das heißt MK und Co werden spät aber doch zur Verantwortung gezogen - ohne deren freiwilligen Geld-Spenden müssten diese vor den Richter!

2) Wir finden keinen Investor und die Gerichte regeln die ca. 80 Mio plus/minus Abwicklung - MK und Co werden im gesetzlichen Rahmen zur Verantwortung gezogen bei dieser Schadenssumme gibt's sicher erhebliche Geld- bzw. Gefängnisstrafen für direkt Beteiligte!

3) kann ich mir aber ehrlich gesagt gar nicht vorstellen in der jetzigen Situation: alle wurschteln irgendwie weiter, versuchen den Laden am Laufen zu lassen und tauchen samt medialem Störfeuer, ein paar neuer Kleinsponsoren & Stundung der BA durch diese Monate durch bis zum Erhalt der Lizenz f.d. nächste Saison. Niemand schaut zurück und lässt dabei MK und Co unberührt für deren vergangenes Handeln.

4) Sale & Lease Back Lösung beim Stadion oder beim Trainingszentrum der Akademie mit der BA, der Stadt zur Stärkung der Liquidität in Millionenhöhe - mit all den erhaltenen Förderungen sicher eine rechtliche Mammutaufgabe. 

Fazit: Die teilweise neuen handelnden Führungs-Personen werden sich - wenn sie klug sind - sicher auch gegen die Schäden aus der Vergangenheit absichern wollen. Egal welche Entscheidung es in den nächsten Monaten geben wir, MK und Co haben sicher keine ruhige/schöne Zeit zu erwarten.

Weiters wird es vom innersten Führungskern im Verein abhängen welche Strategie zukünftig gefahren wird, wer dabei aus der Vergangenheit zum Handkuss kommen wird bzw. wer aus der Vergangenheit geschützt werden kann. 

Nimmt man sich die Zeit zur Analyse und malt nur alle öffentlich bekannten Fakten auf ein Blatt Papier entsteht ein toxisches Pulverfass gepaart mit Vereins-, Aufsichtsräte-, Sponsoren-, Investoren-, Sportlicher-Bereich-, Nachwuchs- und Fan-Interessen - aus dem Blickwinkel der Position und aus dem Blickwinkel der jeweiligen Person.

Abschließend bleibt nur mehr zu hoffen, dass die jungen Wilden diese Saison extremst performen und während der Saison/am Ende der Saison mittels Abverkauf sich 5-10 Mio. generieren lassen oder die Euro Millionen zahlen endlich einmal stimmen - das ist die Realität - leider.

[KindausFavoriten]

bigben79 schrieb vor 7 Minuten:

Gelder wieder einzutreiben bzw. Verantwortliche dafür haftbar machen - das heißt MK und Co werden spät aber doch zur Verantwortung gezogen

Abhängig davon, wie eindeutig das ist, was bisher an "Altlasten" aufgetaucht ist, könnte Krisch jetzt sogar schon in einer Position sein, in der er bestimmte Leute klagen muss, um sich nicht selbst einer Haftung auszusetzen.
Allerdings: Jedenfalls die zivilrechtliche Haftung gäbe es nur gegenüber Gläubigern, die im Fall einer Insolvenz um einen Teil ihrer Forderungen umfallen. Wenn aber Vertrauenspersonen dieser Gläubiger selbst das Entstehen der "Altlasten" nicht verhindert haben, obwohl sie auf Grund ihrer Position im Verein oder in der AG die Möglichkeit dazu gehabt hätten, schaut das mit der persönlichen Haftung von Vorständen schon nicht mehr so klar aus.
BIs zu einem gewissen Grad ist das sogar ganz gut für die Austria, weil die UniCredit einen weiteren Grund hat, ein sehr geduldiger Gläubiger zu sein. 
Schlecht ist es hat für unser aller Informationsbedürfnis, weil ein Hauptgläubiger bei anderer Konstellation Himmel und Hölle (also WKStA und StA) in Bewegung setzen würde, um Aufklärung zu schaffen.
Aber vielleicht reicht es auch den Herren in Mailand bald einmal und sie ziehen den Stecker, dann geht aber bei uns das LIcht aus. 
Soll im Ergebnis heißen:
Volle Aufklärung werden wir vermutlich nur um den Preis der Insolvenz bekommen. Auf dem Weg zu den Regionalliga- oder Wiener Liga-Spielen, können wir dann nachlesen, was genau MK und/oder andere genau getrieben haben. 
Ich weiß auch nicht recht, was mir das größere Anliegen ist.
 

[Alt_Veilchen]

Verantworltlich für diese Situation sind einzig und alleine die Herren Kraetschmer, Katzian und noch einige Akteure, die davon fest profitiert haben dürften.

Austria Wien der Verein der Intelektuellen und der Wirtschaft, was für eine Farce! Vor Stronach pleite, dann Rettung durch den hier verschmähten Frank, nur 15 Jahre nach Stronach vor der Auflösung.

Die Gründe sind eh schnell aufgezählt, total überzogenen Investitionen in die Infrastruktur und im sportlichen Bereich eine fatale Fehleinschätzung mit Festhalten an unglaublich inkompetenten und erfolglosen Zeitgenossen wir Muhr und Co..

Gedeckt von der Kraetschmer, Katzian und Häupl-Partie.

Der Verein ist hoffnungslos überschuldet, was hier passiert seit Monaten ist Konkursverschlepung vom feinsten, gedeckt durch die Bank Austria der hier ja ein Totalausfall droht. Denn wer kauft bitte ein wertloses Fussballstadion, das man de facto nicht anderweitig nützen kann (zu klein für Konzerte, keine Mehrzweckarena etc.). Einzig der Pachtvertrag für den Grund hat einen Wert.

Der arabische Investor und Insigna können jedenfalls nichts dafür, denen muss man doch noch dankbar sein sonst wären die Lichter viel früher ausgegangen. Genauso wenig kann ein Hensel dafür.

Unter diesen finaziellen Voraussetzungen wird sich weder ein Investor, noch ein Sponsor finden.

Es wäre doch Wahnsinn MEUR 7 in einen "tote" Gesellschaft zu pumpen.

Es gibt doch seriöserweise nur 2 Möglichkeiten:

- Radikaler Schuldenschnitt, in welchem Form auch immer gekleidet (Sale und Lease-Back; Schuldenschnitt mit der UniCredit)

- Konkurs und Neuanfang.

Alles andere ist zwecklos, da es unter diesen Rahmenbedingungen keinen sportlichen Erfolg geben kann, und ohne den kommt na hier nie wieder raus. Ich behaupte einmal mit einem Konkurs, Neuanfang in Liga 3 zb (kauft man halt wem die Lizenz ab) ist man schneller wieder dort wo man einmal war als wenn man mit bald MEUR 100 Schulden im Rucksack herumstolziert und irgendwas von Austrian Wien faselt.

Austria Wien wie es hier viele kennen wurde kurze Zeit nach dem letzten Meistertitel beerdigt.

 

 

[brillantinbrutal]

fis schrieb vor 3 Stunden:

und das führt mich zu Punkt 2: wer bitte soll als Sponsor einsteigen derzeit?

Ernsthafte Gegenfrage: Aus welchem Grund sollte man derzeit nicht als Sponsor einsteigen?

[behave yourself]

fis schrieb vor 4 Stunden:

wer bitte soll als Sponsor einsteigen derzeit? Und auch seriöse Investoren die rechnen können werden da eher zurückschrecken.

1. So billig wirds Anteile wahrscheinlich nicht mehr geben

2. Das Image der junge Truppe hat Potenzial zum Sympathieträger

3. Sportlich ist gerade diese Saison einiges möglich, besonders aber die nächsten Jahre,  wenn man das Konzept beibehält

4. Die offensichtlichen Talente lassen in absehbarer Zeit Transfereinnahmen erwarten 

5. So transparent waren die Zahlen wohl schon lange nicht

bearbeitet 22. Oktober 2021 von behave yourself

[Alt_Veilchen]

brillantinbrutal schrieb vor 3 Minuten:

Ernsthafte Gegenfrage: Aus welchem Grund sollte man derzeit nicht als Sponsor einsteigen?

Weil der Verein jeden Tag den Spielbetrieb einstellen könnte und du dir dann deine Werbung aufzeichnen kannst?!

Genau aus dem gleichen Grund, warum man sich in einem maroden Fitnesscenter keine Jahreskarte nehmen sollte die man zur Gänze vorauszahlt...

So blöd kann gar keiner ein. Mal abgesehen vom Imageschaden den man erleidet, wenn man bei einem Verein der jede Woche negativ in den Schlagzeilen wegen seiner wirtschaftlichen Inkompetenz und Schulden steht...

[fis]

brillantinbrutal schrieb vor 6 Minuten:

Ernsthafte Gegenfrage: Aus welchem Grund sollte man derzeit nicht als Sponsor einsteigen?

Dann, wenn du aus dem „nationalen Betrieb“ ein dickes fettes Minus machst. Was Du nur mit regelmäßigen Spielerverkäufen oder EC Teilnahme kompensieren kannst- ohne Gewinn zu machen. Zusätzlich eine Bundesliga mit mind 4 harten Konkurrenten und weiteren Teams die mal überraschen und keinerlei Chance auf den Meistertitel und damit CL.

[violaW4]

weil es von einigen Usern immer mal wieder gekommen ist und ich BWLer bin:

meines Erachtens nach haben wir eine Überschuldung vorliegen, also negatives Eigenkapital per 30.06.2021.

In diesem Falle greift das (bereits mal erwähnte) URG, Unternehmensreorganisationsgesetz, das die Gläubiger vor Ausfall weiterer Schulden schützen soll. In unserem Falle müsste man wohl innerhalb 60 Tagen von Kenntniserlangung, dass man Insolvenzgefährdet ist einen Reorganistionsplan bzw. Fortbestehensprognose erstellen. Diese wird dann - Going Concern Prinzip - auch von einem Wirtschaftsprüfer verplausibilisiert und auch regelmäßig überprüft ob das - zumindest in etwa - in der nächsten Zukunft auch so kommt. Wenn ich zB reinschreibe wir machen Transfererlöse von 5 Mio Euro weil wir bei diesen und jenen Spielern bereits in Verhandlungen stehen, dann könnte das zum Zeitpunkt X realistisch sein und für die Prognose heranziehbar. Wenn sich dann aber bei der nächsten Überprüfung herausstellt, dass man nur 5 Tsd Euro erlöst hat muss man die Prognose - wiederum möglichst realistisch - überarbeiten und wenn einem das der Wirtschaftprüfer aus irgendeinem Grund dann nimmer abnimmt, dann hat man ein Problem und nähert sich mit großen Schritten Richtung Insolvenzgericht.

Außerdem gibt es noch sogenannte "Ereignisse nach dem Bilanzstichtag", da werden richtig wichtige Ereignisse nochmals zusätzlich angeführt. Hier könnte zB bei uns nun stehen, dass die Millionenforderungen gegenüber einer gewissen Insignia Group nun als "nicht einbringlich" eingestuft werden müssen und daher die Fortbestehensprognose auch nicht mehr hält ...

solche Dinge führen irgendwann unweigerlich dazu, dass die Wirtschaftsprüfer (die ja auch eine Haftung haben) keinen Bestätigungsvermerk mehr erteilen.

[brillantinbrutal]

fis schrieb Gerade eben:

Dann, wenn du aus dem „nationalen Betrieb“ ein dickes fettes Minus machst. Was Du nur mit regelmäßigen Spielerverkäufen oder EC Teilnahme kompensieren kannst- ohne Gewinn zu machen. Zusätzlich eine Bundesliga mit mind 4 harten Konkurrenten und weiteren Teams die mal überraschen und keinerlei Chance auf den Meistertitel und damit CL.

Das sind doch alles keine Gründe, um nicht Sponsor zu werden. Fast jeder Pimperlverein der Welt hat einen Sponsor und diese Vereine kommen auch nicht in die CL. Und auch sonst treffen eigentlich alle Punkte auch auf unsere tatsächlichen Konkurrenten zu.

[fis]

brillantinbrutal schrieb vor 2 Minuten:

Das sind doch alles keine Gründe, um nicht Sponsor zu werden. Fast jeder Pimperlverein der Welt hat einen Sponsor und diese Vereine kommen auch nicht in die CL. Und auch sonst treffen eigentlich alle Punkte auch auf unsere tatsächlichen Konkurrenten zu.

Ah - überlesen. Dachte es ging um Investor. Sponsor: wenn Überleben gesichert, gern. Wer versenkt sagen wir 1 Mio in die BA CA?

[Alt_Veilchen]

brillantinbrutal schrieb Gerade eben:

Das sind doch alles keine Gründe, um nicht Sponsor zu werden. Fast jeder Pimperlverein der Welt hat einen Sponsor und diese Vereine kommen auch nicht in die CL. Und auch sonst treffen eigentlich alle Punkte auch auf unsere tatsächlichen Konkurrenten zu.

Bitte mach die Augen auf, auch andere AT-Vereine finden kaum Sponsoren ohne Politik (die hier immer weniger eingreift).

Es braucht heut zu Tage kein Sponsoring mehr von einem Fussballclub um Breitenwirkung zu entfalten, außerdem sterben KMUs die produzieren und Werbung benötigen würden auch immer mehr aus.

Einen Sponsor gab es immer nur mit zutun der Politik in Österreich, da der Markt sonst komplett uninteressant ist. Schau dir doch die Sponsoren von Rapid und Austria an.

Rapid hat doch das gleiche Problem, stark abgefedert durch den Umstand das sie immer wieder Spieler um hohe Summen verkaufen und im EC spielen. Dennoch sind die marod und finanziell angeschlagen. Alleine das sollte doch zu denken geben...

Faktum ist seit Jahren finden wir keinen Sponsor und keinen Investor, daran wird sich auch in naher Zukunft kaum was ändern, solang man keinen Scheich, Chinesen oder Russen einspannt der im Gegenzug vom Staat was bekommt....

[Alt_Veilchen]

behave yourself schrieb vor 18 Minuten:

1. So billig wirds Anteile wahrscheinlich nicht mehr geben

2. Das Image der junge Truppe hat Potenzial zum Sympathieträger

3. Sportlich ist gerade diese Saison einiges möglich, besonders aber die nächsten Jahre,  wenn man das Konzept beibehält

4. Die offensichtlichen Talente lassen in absehbarer Zeit Transfereinnahmen erwarten 

5. So transparent waren die Zahlen wohl schon lange nicht

1. Ohne Worte, das es Leute gibt die den Schmarrn noch immer glauben ist kaum in Worte zu fassen. Jeder seriöser Investor hat mit einem Lächeln dankend abgelegt nachdem er Zugang zum Datenraum bekommen hat... (was man so hört).

2. Möglich, aber eine junge Truppe haben ist keine Leistung mehr. Auch zig anderen AT-Vereine spielen mit jungen österreichischen Spielern, weil für alles andere das Geld fehlt

3. Sportlich ist einiges möglich? Wir haben doch noch nicht einmal ein Heimspiel gewonnen, sportlich ist Rang 4-10 möglich, wow

4. Welche Talente? Martel und Ohio? Wer lässt sonst hohe Transfereinnahmen erhoffen?

5. Kompletter nonsense, die Bilanz wurde jahrelang geschönt, auch jetzt wird wohl alles so dargestellt sein das man noch rigendwie das Testat bekommt ohne kriminell zu werden. Und was für Leichen im Keller schlummern weiß absolut niemand.