COVID-19 in Österreich

[Hans_Dotterblum]

dahasi schrieb vor 8 Minuten:

bis jetzt verläuft es normaverteilt (keine ahnung ob das überhaupt der richtige ausdruck ist, da es ja keine statistik ist, aber der verlauf entspricht eben einer normaverteilung aus der statistik). das hat eben mit den maßnahmen zu tun. wenn du bestimmte maßnahmen setzt, kommt es zumindest, wie man in deutschland sieht, zu einer stagnation und wenn die maßnahmen stark genug sind zu einer abnahme. und diese abnahme verhält es sich bis jetzt immer normalverteilt. fällt also so schnell, wie es gestiegen ist. so wie es aussieht passierte das auch schon durch den lockdown light. welche maßnahmen nun ausschlaggebend waren, wissen wir leider nicht...

Laut Medienberichten und befreundeten Krankenhauspersonal waren wir zu Beginn schon auf Anschlag, was Krankenhauskapazitäten anging. Eine Stagnation würde bedeuten, dass wir diesen Ausnahmenzustand über Monate aufrecht erhalten hätte müssen.

Und wie es aussieht führt ein Lockdownlight mehr oder weniger zu einer Stagnation der Zahlen, wie man in Deutschland sieht:

[AlexR]

dahasi schrieb vor 1 Minute:

na dann soll mir dein noch funktionierender hausverstand wissenschaftliche belege liefern. wird er ja können. oder reicht dir dein hausverstand und du willst kein wissen? 

Mir reicht zu wissen, dass Schüler oft in schlecht gelüfteten Räumen sitzen, dass Kinder meist symptomlos sind und bei den Eltern wohnen, wovon viele 5 von 7 Tagen in die Arbeit gehen. Dass sich, dank der Lehrer hier, einige Lehrer angesteckt haben und das wohl nicht nur außerhalb des Unterrichts. 

Wer jetzt die Anzahl der Schüler noch abschätzen kann, der weiß, was es bedeuten kann, wenn einer von 27 Schülern das Virus hat und es dann verteilt. 

Simple Verwendung des Hausverstandes....für Wissen einfach selbst aktiv werden. 

[eminem23]

AlexR schrieb vor 6 Minuten:

Mir reicht zu wissen, dass Schüler oft in schlecht gelüfteten Räumen sitzen, dass Kinder meist symptomlos sind und bei den Eltern wohnen, wovon viele 5 von 7 Tagen in die Arbeit gehen. Dass sich, dank der Lehrer hier, einige Lehrer angesteckt haben und das wohl nicht nur außerhalb des Unterrichts. 

Wer jetzt die Anzahl der Schüler noch abschätzen kann, der weiß, was es bedeuten kann, wenn einer von 27 Schülern das Virus hat und es dann verteilt. 

Simple Verwendung des Hausverstandes....für Wissen einfach selbst aktiv werden. 

milchmädchenrechnung nüm

[dahasi]

Hans_Dotterblum schrieb vor 16 Minuten:

Laut Medienberichten und befreundeten Krankenhauspersonal waren wir zu Beginn schon auf Anschlag, was Krankenhauskapazitäten anging. Eine Stagnation würde bedeuten, dass wir diesen Ausnahmenzustand über Monate aufrecht erhalten hätte müssen.

Und wie es aussieht führt ein Lockdownlight mehr oder weniger zu einer Stagnation der Zahlen, wie man in Deutschland sieht:

sie haben keine ausgangsbeschränkung. und auch treffen waren bis jetzt, so wie schon im lockdown light bei uns, nicht eingeschränkt. daher nicht wirklich vergleichbar... es dürften wirklich ganz bestimmte maßnahmen sein, die einen echten rückgang bewirken.

edit: wobei selbst da ist ein leichter rückgang sichtbar.... sicher zu wenig, brauchen wir gar nicht diskutieren. aber wie gesag unsere maßnahmen waren da im lockdown light schon strenger.

AlexR schrieb vor 14 Minuten:

Mir reicht zu wissen, dass Schüler oft in schlecht gelüfteten Räumen sitzen, dass Kinder meist symptomlos sind und bei den Eltern wohnen, wovon viele 5 von 7 Tagen in die Arbeit gehen. Dass sich, dank der Lehrer hier, einige Lehrer angesteckt haben und das wohl nicht nur außerhalb des Unterrichts. 

Wer jetzt die Anzahl der Schüler noch abschätzen kann, der weiß, was es bedeuten kann, wenn einer von 27 Schülern das Virus hat und es dann verteilt. 

Simple Verwendung des Hausverstandes....für Wissen einfach selbst aktiv werden. 

na dann bleib halt bei deinem hausverstand. zu sozialer intelligenz, zumindest was deine diskussionkultur angeht, hat er dich noch nicht gebracht... aber vielleicht reicht er ja in anderen bereichen. ich hab da meine zweifel....

bearbeitet 1. Dezember 2020 von dahasi

[Prometheus]

Die Massentests werden in der Durchführung anscheinend an das Rote Kreuz abgewälzt. Wie das RK das schaffen soll ist mir zwar noch unklar, aber im Zweifel werden wieder ein paar tausend Ehrenamtliche das Ansehen der Regierung retten müssen, denn Stand jetzt läuft die Planung viel, aber nicht rund.
Vieles bleibt wie üblich ein Rätsel, so wie ich den Ablauf verstehe (viele genaue Infos gibts es ja nicht, wie üblich) kommt nach dem Antigen Test ein PCR Test, falls man positiv ist. Ob mann dann trotz negativem PCR Test wie eine K1 in Quarantäne bleiben muss bei positivem Antigentest hat sich mir noch nicht erschlossen. Die in den letzten Tagen auch hier geteilten Daten bzgl. Sensivität der Antigen Tests beziehn sich auf Herstellerangaben bei symptomatisch kranken Personen, getestet unter Laborbedingungen. Das kann was werden.

https://merrionstreet.ie/en/News-Room/News/Spotlights/Government_sets_out_Plan_for_Covid_Resilience_and_National_Recovery.html

so ein leicht verständlicher Leitfaden wie ihn seit geraumer Zeit hat, ist in Österreich immer noch nicht vorhanden btw.

[Hans_Dotterblum]

dahasi schrieb vor 4 Minuten:

sie haben keine ausgangsbeschränkung.

Bis jetzt, weil auch die Zahlen als andere bei uns waren. In Nürnberg zB gibt es bereits eine Ausgangssperre.

Zitat

und auch treffen waren bis jetzt, so wie schon im lockdown light bei uns, nicht eingeschränkt. daher nicht wirklich vergleichbar... es dürften wirklich ganz bestimmte maßnahmen sein, die einen echten rückgang bewirken.

Auf Grund der Erfahrungen meiner Bekannten wäre es mM auf jeden Fall ein gefährliches Experiment gewesen.

[dafLo]

dahasi schrieb vor 20 Minuten:

na dann bleib halt bei deinem hausverstand.

Der Hausverstand sagt Folgendes: Leute infizieren sich dort, wo Leute zusammen kommen.

In der Schule kommen sogar sehr viele Leute zusammen. Ergo: Schulen sind für das Infektionsgeschehen natürlich problematisch, auch wenn man es gerne aus ideologischen Gründen und/oder Eigeninteresse wegleugnen möchte. Ändert aber nichts an der Tatsache.

Thema erledigt.

bearbeitet 1. Dezember 2020 von dafLo

[plieschn]

dafLo schrieb vor 7 Minuten:

In der Schule kommen sogar sehr viele Leute zusammen. Ergo: Schulen sind für das Infektionsgeschehen natürlich problematisch, auch wenn man es gerne aus ideologischen Gründen und/oder Eigeninteresse wegleugnen möchte. Ändert aber nichts an der Tatsache.

Auch wenn es viele gerne behaupten, die großen Übertragungsgeschehnisse gab es in den Schulen nicht, die Studien zu dem Thema kommen auch zum Schluss, dass Schulen keine Corona-Herde sind und die Frage muss immer sein, ob die Maßnahme die Auswirkungen rechtfertigt, was bei Schulschließungen ganz klar nicht der Fall ist.

[dafLo]

plieschn schrieb vor 15 Minuten:

Auch wenn es viele gerne behaupten, die großen Übertragungsgeschehnisse gab es in den Schulen nicht, die Studien zu dem Thema kommen auch zum Schluss, dass Schulen keine Corona-Herde sind und die Frage muss immer sein, ob die Maßnahme die Auswirkungen rechtfertigt, was bei Schulschließungen ganz klar nicht der Fall ist.

 

Israel, Grafik aus Studie:

bearbeitet 1. Dezember 2020 von dafLo

[LiamG]

Ab wann ist ein Setting ein "Corona-Herd"?

[dahasi]

Hans_Dotterblum schrieb vor 13 Minuten:

Bis jetzt, weil auch die Zahlen als andere bei uns waren. In Nürnberg zB gibt es bereits eine Ausgangssperre.

Auf Grund der Erfahrungen meiner Bekannten wäre es mM auf jeden Fall ein gefährliches Experiment gewesen.

und genau darum geh es. sie haben rechtzeitig maßnahmen gesetzt. haben sich angesehen, wie die funktionieren. konnten dadurch mal eine stagnation herbeirufen. jetzt wird der nächste schritt gesetzt.

was war bei uns: zuwarten. dann ausgangsbeschränkung und gleich darauf die nächste verschärfung. so kannst nie evaluieren, was nun wirklich was bringt....

wie gesagt, wir waren sicher zu spät dran. darüber brauchen wir gar nicht diskutieren. das sehe ich auch so. die frage ist nur, wie lange müssen wir nun den harten lockdown weiterführen? was machen wir danach? wir haben nun wieder keine daten. meiner meinung nach hätte der leichte gereicht. kann man auch anders sehen. ich kann verstehen, dass sie dann endlich muffensausen bekommen haben und den harten gleich hinterhergeschossen haben, als sie die zahlen auf der intensiv gesehen haben. nur muss man nun alles ansehen und überlegen, ob nicht eine rückkehr zum lockdown light wieder angebracht ist. ob man das auf grund der daten überhaupt sagen kann, wird man sehen. vielleicht hilft ja auch ein vergleich mit deutschland....

nürnberg ab heute oder?

[Gast]

dafLo schrieb vor 8 Minuten:

 

Israel:

Das ist immer lieb. Da werden viele Maßnahmen getroffen und man malt eine Kurve und schreibt eine einzelne Maßnahme rein. Ein Abbild, wie dumm die Gesellschaft mittlerweile geworden ist.

Unabhängig vom Schulthema gesprochen.

[AlexR]

dahasi schrieb vor 52 Minuten:

na dann bleib halt bei deinem hausverstand. zu sozialer intelligenz, zumindest was deine diskussionkultur angeht, hat er dich noch nicht gebracht... aber vielleicht reicht er ja in anderen bereichen. ich hab da meine zweifel....

Na schau an, das ist ja sehr gut argumentiert. Da bin ich echt sprachlos...

Du solltest halt bissl Gegenwind aushalten, wenn man bissl sozialdarwinistisch unterwegs ist. Aber, das ist ja immer das große Problem. Eine (asoziale) Meinung vertreten und bei Gegenwind auf beleidigte Leberwurst machen...

[raumplaner]

Ernesto schrieb vor 4 Stunden:

man hat den lockdown light versucht - das hat nicht schnell genug gewirkt bzw wusste man nicht ob es sich ausgehen würde und hat deshalb stärker in die bremse getreten um sicherzustellen dass es sich ausgeht. über die fehler die im vorfeld geschehen sind, muss man später sprechen. aber aufgrund der damaligen situation ist es nachvollziehbar und auch alternativlos dass man stärker in die bremse getreten ist. 

ist übrigens eine schöne analogie. und nicht immer sind vollbremsungen notwendig, doch dieses risiko werden wohl nicht viele gerne eingehen.

[eminem23]

beim auftakt in salzburg war noch nicht viel los

 

https://salzburg.orf.at/stories/3078451/

bearbeitet 1. Dezember 2020 von eminem23