Der Präsidentschaftswahlkampf

[Silva]

psywalker schrieb vor 2 Stunden:

Eine Rapid-Wahl setze ich mit einer Präsidentschaftswahl oder ähnlichem nicht auf eine Stufe. So wichtig sind wir auch wieder nicht, mMn.

Mag sein, dass die gesellschaftlichen Auswirkungen andere sind, fuer den Verein kann es aber katastrophal sein, wenn etwas schief geht. Wenn also Staaten mit eindeutig anderen Moeglichkeiten und Interessen bislang nicht flaechendecken hier darauf zugreifen, sollte man sich das zweimal ueberlegen. Es steckt auf jeden Fall viel mehr dahinter, als einfach eine Webseite einrichten mit Login und einem Formular.

GazaDownUnder schrieb vor 2 Stunden:

Lettland oder Estland. In einem der beiden Staaten gibt es das. 

Stimmt schon, die Liste an Laendern, die es ausprobiert haben und dann die Projekte abgedreht oder nicht stark weiterverfolgt haben, ist halt deutlich laenger. 

WorkingPoor schrieb vor 2 Stunden:

Also bitte. Im Grunde muss man nur ein etwas besseres Votingsystem online stellen. So wie man jetzt auch schon den Rapidler des Jahres wählen kann. Das ist keine Hexerei und sollte bis zur Wahl locker zu realisieren sein. Pro SCR-Nummer eine Stimme, einloggen kann nur wer schon drei Jahre MG ist und schon ist das erledigt. Technisch alles ganz leicht umzusetzen. Hier wird ja kein Kanzler gewählt, für einen Verein ist ein solches Wahlsystem ausreichend. Man muss nur wollen. Über 15.000 Mitglieder, und dann hast 900 Hansln vor Ort, die den Präsidenten wählen. Wie kann das auch nur irgendwie eine vollwertige Wahl sein? Selbst wenn alle kommen, hat man gar keinen Platz für die Leute. Außer auf den Tribünen.

Wie gesagt: Da haengt viel mehr dran, als einfach eine Umfrage. Wenn beim Rapidler des Jahres beschissen wird, ist das fuer den betrogenen Spieler aergerlich, aber sonst ist nichts passiert. Wenn bei der Praesidentenwahl beschissen wird oder einfach nur etwas schief geht, dann ist das in Wahrheit katastrophaler, als wenn es fuer Leute nur schwierig ist, ihre Stimme abzugeben.

 

maindrop schrieb vor 2 Stunden:

alles machbar,  man kann das auch mit einer reisepass, kreditkarten oder führerschein nummer verknüpfen, die man eingeben muss, denn sowas geben die leute weniger leicht an dritte.

Jo, ich bin natuerlich begeistert, wenn ich meine privaten Informationen an einen Verein weitergeben kann, der im Jahr 2019 kaum einen Livestream ohne Hoppala schafft. Da wird das Know-How fuer die noetige Security sicher vorhanden sein.  

Ich bin sicher nicht grundsaetzlich dagegen, aber es sollte bitte jedem klar sein, dass das kein triviales Thema ist und es nicht ohne Grund in vielen Nationen auf Eis liegt. Daher bitte zuerst etablierte Alternativen mit weniger Problemen einfuehren, bevor man hier Vorreiter in einem Bereich ist, in dem man nicht Vorreiter sein muss.

Imho reichen Briefwahl ODER Moeglichkeiten zu einer Stimmabgabe im Fancorner (evtl. sogar inkl. Oesterreich-Tour) genauso. 

 

[maindrop]

Silva schrieb vor einer Stunde:

Mag sein, dass die gesellschaftlichen Auswirkungen andere sind, fuer den Verein kann es aber katastrophal sein, wenn etwas schief geht. Wenn also Staaten mit eindeutig anderen Moeglichkeiten und Interessen bislang nicht flaechendecken hier darauf zugreifen, sollte man sich das zweimal ueberlegen. Es steckt auf jeden Fall viel mehr dahinter, als einfach eine Webseite einrichten mit Login und einem Formular.

Stimmt schon, die Liste an Laendern, die es ausprobiert haben und dann die Projekte abgedreht oder nicht stark weiterverfolgt haben, ist halt deutlich laenger. 

Wie gesagt: Da haengt viel mehr dran, als einfach eine Umfrage. Wenn beim Rapidler des Jahres beschissen wird, ist das fuer den betrogenen Spieler aergerlich, aber sonst ist nichts passiert. Wenn bei der Praesidentenwahl beschissen wird oder einfach nur etwas schief geht, dann ist das in Wahrheit katastrophaler, als wenn es fuer Leute nur schwierig ist, ihre Stimme abzugeben.

 

Jo, ich bin natuerlich begeistert, wenn ich meine privaten Informationen an einen Verein weitergeben kann, der im Jahr 2019 kaum einen Livestream ohne Hoppala schafft. Da wird das Know-How fuer die noetige Security sicher vorhanden sein.  

Ich bin sicher nicht grundsaetzlich dagegen, aber es sollte bitte jedem klar sein, dass das kein triviales Thema ist und es nicht ohne Grund in vielen Nationen auf Eis liegt. Daher bitte zuerst etablierte Alternativen mit weniger Problemen einfuehren, bevor man hier Vorreiter in einem Bereich ist, in dem man nicht Vorreiter sein muss.

Imho reichen Briefwahl ODER Moeglichkeiten zu einer Stimmabgabe im Fancorner (evtl. sogar inkl. Oesterreich-Tour) genauso. 

 

auch ok, aber weiterhin nix tun ist die schlechteste alternative.

fancorner ist halt für nicht wiener eine schlechte alternative. ich mag nicht wochen vorher meine wahlentscheidung treffen, während alle anderen unmittelbar vor der wahl entscheiden können.

ö-tour ist für mich komplett sinnlos, da ich beruflich oft im ausland bin und die chance, dass rapid und ich zufällig am selben tag im selben ort sind eher gering ist. aufwand/nutzen von der variante aus meiner sicht daher nicht gerechtfertigt.

ich habe nix gegen eine briefwahl, aber die angst vor einer internetwahl ist einfach in keinster weise gerechtfertigt.

bearbeitet 17. August 2019 von maindrop

[Silva]

maindrop schrieb Gerade eben:

ich habe nix gegen eine briefwahl, aber die angst vor einer internetwahl ist einfach in keinster weise gerechtfertigt.

Ich sehe das umgekehrt. Der Nutzen ist die moeglichen Probleme, die fuer einen Verein wie Rapid nie ansatzweise serioes aufzufangen sind, aktuell nicht wert. Sollte es irgendwo ein System geben, dass wirklich allen Sicherheitsstandards entspricht und auch fuer die quasi nicht vorhandene IT von Rapid leicht zu betreiben ist, dann gerne. Ich habe aber nicht den Eindruck nach der kurzen Recherche, dass im Jahr 2019 man so weit schon ist.

maindrop schrieb vor 4 Minuten:

fancorner ist halt für nicht wiener eine schlechte alternative. ich mag nicht wochen vorher meine wahlentscheidung treffen, während alle anderen unmittelbar vor der wahl entscheiden können.

Besser als gar nicht, nicht? Man muss halt gegebenfalls den Prozess so anpassen, dass vor der eigentlichen Wahl alle relevanten Informationen vorhanden sind und am Wahltag nur mehr das offizielle Prozedere stattfindet.

maindrop schrieb vor 4 Minuten:

ö-tour ist für komplett sinnlos, da ich beruflich oft im ausland bin und die chance, dass rapid und ich zufällig am selben tag im selben ort sind eher gering ist. aufwand/nutzen von der variante aus meiner sicht daher nicht gerechtfertigt.

Man wird es selten jedem Recht machen koennen. Wie oben aber: Besser 80% der Bundesland-Mitglieder koennen waehlen, als gar keiner. 

[AC58]

maindrop schrieb vor 2 Minuten:

ich habe nix gegen eine briefwahl, aber die angst vor einer internetwahl ist einfach in keinster weise gerechtfertigt.

Beides gut möglich.
ID+Passwort+persönlicher Wahlcode sind dieselben Sicherheitsstufen wie bei einer Banküberweisung. Hackbar ist sowieso alles aber ein unbezahlter Präsidentschaftstitel rechtfertigt den Aufwand sicher nicht.

Übrigens ist auch die neue Rapid-App inzwischen zum "Jahrhundertprojekt" geworden. Auch das wäre eine gute Möglichkeit, Stimmabgaben zu implementieren. Wird vermutlich auch hingepfuscht werden um es noch vor der Wahl irgendwie vorstellen zu können.

Das Argument der schlechten Teilnehmerzahlen dürfte inzwischen ohnehin vom Tisch sein, da man ursprünglich mit dieser Begründung auch die Direktübertragung von HVs vermeiden wollte, was sich als unbegründet erwies. Es kommen trotzdem genug Leute vor Ort.

[AC58]

Silva schrieb vor 4 Minuten:

Besser als gar nicht, nicht? Man muss halt gegebenfalls den Prozess so anpassen, dass vor der eigentlichen Wahl alle relevanten Informationen vorhanden sind und am Wahltag nur mehr das offizielle Prozedere stattfindet.

Das ist für mich eines der Hauptprobleme demokratischer Wahlen überhaupt, dass der Informationsstand 1. sehr unterschiedlich und 2. häufig sehr dürftig ist. Das spräche wieder eindeutig für Stimmabgabe vor Ort, da ich dort wenigstens die Gewährleistung habe, dass alle die Schlussplädoyers gehört haben.

Könnte man online umgehen, indem der Code nur auf Anfrage zugeschickt wird. Dann kann man davon ausgehen, dass sich derjenige wenigstens von sich aus interessiert hat. Gleichzeitig damit werden Info-Folder mit Team(s) und Programm(en) zugeschickt sowie eine Begründung des WK. Da ist aber bei 15.000 Mitgliedern mit Kosten von Minimum € 100.000,- zu rechnen, was zB dem jährlichen Budget von Rapid-TV entspricht.

[WorkingPoor]

AC58 schrieb vor 6 Minuten:

Gleichzeitig damit werden Info-Folder mit Team(s) und Programm(en) zugeschickt sowie eine Begründung des WK. Da ist aber bei 15.000 Mitgliedern mit Kosten von Minimum € 100.000,- zu rechnen, was zB dem jährlichen Budget von Rapid-TV entspricht.

Diese Infos kann man auch online zur Verfügung stellen. Kostet einen Bruchteil von 100.000 Euro.

[maindrop]

der verein und auch die mitglieder sollten sich jedenfalls bewusst werden, was die aktuell sehr niedrige wahlbeteiligung für auswirkungen hat.

jeder der es schafft stimmung zu machen und zu mobilisieren kann schnell einfluss auf rapid bekommen.

das gilt auch für den BW. mir ist das grundsätzlich ganz recht, weil man dann jedenfalls davon ausgehen kann, dass die rapid werte hoch gehalten werden. trotzdem wird das nicht jeder als positiv betrachten, aber dennoch werden in wenigen jahren zahlreiche neue block mitglieder wahlberechtigt sein und es ist zu erwarten, dass sie dann auch die eigene sicht stärker als gruppe einbringen können.

für jede andere mitgliederbewegung wird dann von der größenordnung erst ab platz zwei realistisch sein.

bearbeitet 17. August 2019 von maindrop

[Elwood]

wie ist denn das bei wirklich großen verein? bei den bayern zb?

[flanders]

Unverständlich warum es keine Briefwahl gibt. Die paar tausend Stimmen hat man in wenigen Stunden ausgezählt. 

[blakeo]

Silva schrieb vor 2 Stunden:

 Ich habe aber nicht den Eindruck nach der kurzen Recherche, dass im Jahr 2019 man so weit schon ist.

Ich mach "das" bzw. Verwandtes beruflich und in dem Fall wär es nicht so aufwendig/schwierig/teuer. 

Die Hauptgründe, warum Staaten sich teilweise nicht drüber trauen sind einerseits politischer Natur (man erreicht halt eher eine spezielle Zielgruppe, das will nicht jede Partei; grundsätzliche Angst bzw. Unwissen bei den Entscheidern usw.), andererseits erfordern die zwiespältigen Anforderungen einer Wahl (Wahlgeheimnis vs. Jeder darf nur einmal wählen) komplexere Systeme, die es aber bereits gibt.

Beide Punkte zählen halt bei so einer Wahl nur bedingt, da das Wahlgeheimnis zwar auch gilt, aber ein einfacher Schutz hier wohl auch ausreicht. Ließe sich dann relativ leicht mit einer Verknüpfung aus Mitgliedsnummer und z.B. Handy-signatur Login erledigen.

[gloggi99]

Bitte das ist ja keine Nationalratswahl hier wird das Rapid Präsidium mit Präsidenten gewählt.

Briefwahl vielleicht Wahlkarte online Voten geh bitte der Termin wird eh schon einige Monate vorher bekannt gegeben und der dabei sein will soll sich frei machen für diesen Abend.

Ein wenig wird hier schon übertrieben.

[maindrop]

gloggi99 schrieb vor 10 Minuten:

Bitte das ist ja keine Nationalratswahl hier wird das Rapid Präsidium mit Präsidenten gewählt.

Briefwahl vielleicht Wahlkarte online Voten geh bitte der Termin wird eh schon einige Monate vorher bekannt gegeben und der dabei sein will soll sich frei machen für diesen Abend.

Ein wenig wird hier schon übertrieben.

auch ignoranz ist als meinung ok. warum das wichtig ist haben zuvor einige user und auch ich beschrieben.

bearbeitet 17. August 2019 von maindrop

[Chaostheorie]

Elwood schrieb vor 5 Stunden:

wie ist denn das bei wirklich großen verein? bei den bayern zb?

Kann mir nicht vorstellen, dass bei den Bayern die Mitglieder ein wirkliches Mitspracherecht haben - zumindest nicht so aus der Zeit gefallen mit Wahlmännern etc wie bei uns. 

[TomTom90]

Ordentliche Hauptversammlung am Montag, 25. November! 

[WorkingPoor]

TomTom90 schrieb vor 2 Stunden:

Ordentliche Hauptversammlung am Montag, 25. November! 

Ordentliche Mannschaftsleistung wäre besser.