Irgendwos

[Heffridge]

firewhoman schrieb vor 10 Minuten:

Das ist einer der Gründe, warum ich die Lieferinger tolerieren kann, die Seniors aber keinesfalls. (Neben Fördergeldern, Cup ...)

Aber die Lieferinger Spieler der Vorsaison sind meist die Seniors in der nächsten Saison... Da muss man schon konsequent sein und wenigstens alle von denen hassen! 

[firewhoman]

Heffridge schrieb vor 19 Minuten:

Aber die Lieferinger Spieler der Vorsaison sind meist die Seniors in der nächsten Saison... Da muss man schon konsequent sein und wenigstens alle von denen hassen! 

Ich dachte, der Unterschied wäre klar.

Bei den Juniors kommt halt als Ironie noch dazu, dass sie die absolut jungen und entwicklungsfähigen Gartler und Pogatetz jetzt dabei haben.

[DerFremde]

OoK_PS schrieb vor einer Stunde:

Es würde auch reichen, wenn sich sechs oder sieben Zweitligisten zusammentun und einen Antrag stellen.

Reicht das denn tatsächlich? Die Bundesligaclubs haben doch ein größeres (doppeltes?) Stimmrecht als die Zweitligisten (und der LASK hätte dann sogar drei Stimmen). Oder ist das nicht mehr der Fall?*
 

OoK_PS schrieb vor einer Stunde:

Wenn es aber nicht einmal Bemühungen in die Richtung gibt, etwas zu ändern, sollte auch keiner der Betroffenen über den Zustand jammern.

Die Fans haben halt selten einen solchen Einfluss auf ihre Clubs, dass die sich von ihnen vorschreiben lassen, was sie zu tun haben. Und manche Zweitligavereinen sind froh, wenn sie ein einigermaßen gutes Verhältnis zu "den Großen" und der Bundesliga haben. Die können dir hintenrum schon Knüppel zwischen die Beine werfen. Mancher Widerstand von Hubert Nagel wurde meines Wissens gar nicht wohlwollend aufgenommen.

 

* Hier die Verteilung laut der Satzung der Bundesliga:

Zitat

(3) Auf die höchste Spielklasse entfallen insgesamt sechzig (60) Stimmen, auf die zweithöchste Spielklasse insgesamt zweiunddreißig (32) Stimmen. Davon ausgehend errechnet sich die Anzahl der auf jedes Mitglied entfallenden Stimmen nach der Mitgliederanzahl je Spielklasse.

12 Teilnehmer haben also 60 Stimmen, 16 Teilnehmer haben 32 Stimmen. In der Bundesliga also insg. 5 Stimmen pro Teilnehmer, in der 2. Liga nur 2 (bzw. ein bisschen mehr, weil die echten Zweit-Teams nicht mitstimmen dürfen). Wenn sich da sieben Clubs finden, die etwas ändern wollen (+/- 14 Stimmen) reichen drei bis vier Bundesligaclubs (LASK, Salzburg, FAK) die dagegen sind, um den Antrag einzustampfen.

 

bearbeitet 27. Februar 2020 von DerFremde

[OoK_PS]

DerFremde schrieb vor 10 Minuten:

Reicht das denn tatsächlich? Die Bundesligaclubs haben doch ein größeres (doppeltes?) Stimmrecht als die Zweitligisten (und der LASK hätte dann sogar drei Stimmen). Oder ist das nicht mehr der Fall?*

Natürlich müsste dann erst einmal abgestimmt werden und die BL-Vereine haben mehr Stimmen (5 vs 3 glaube ich). Aber damit würde es zumindest einmal eine öffentliche Diskussion zu dem Thema geben. Bisher interessiert es außer ein paar Freaks wie uns ja niemanden, ob Liefering mitspielt oder nicht bzw. die Hintergründe dazu.

Einfach nur sagen "die Bundesliga muss was tun" wird es aus diversen Gründen nicht spielen. Das muss schon von der Bundesliga, also den Vereinen, selbst ausgehen.

bearbeitet 27. Februar 2020 von OoK_PS

[firewhoman]

OoK_PS schrieb vor 1 Minute:

Natürlich müsste dann erst einmal abgestimmt werden und die BL-Vereine haben mehr Stimmen (5 vs 3 glaube ich). Aber damit würde es zumindest einmal eine öffentliche Diskussion zu dem Thema geben. Bisher interessiert es außer ein paar Freaks wie uns ja niemanden, ob Liefering mitspielt oder nicht bzw. die Hintergründe dazu.

Einfach nur sagen "die Bundesliga muss was tun" wird es aus diversen Gründen nicht spielen. Das muss schon von der Bundesliga, also den Vereinen, selbst ausgehen.

Okay. Spielen wir das mal durch. Wen betrifft es wirklich?
Die Vereine in der 1. BL, die selber Zweitmannschaften haben, werden dafür sein, dass es so bleibt. Die Vereine, die keine haben, denen ist es wurscht. Für eine Änderung wird keiner sein.
In der 2. BL werden wieder die Bastardklubs gegen eine Änderung sein, einem Teil ist es wurscht, und vielleicht ein paar dagegen. Diese letzteren stehen also gegen die komplette 1. und ca. die Hälfte der 2. BL.
Man kann sich ausrechnen, was das bringt. Nicht mal eine Diskussion darüber.

Thema erledigt.

[DerFremde]

OoK_PS schrieb vor 46 Minuten:

Natürlich müsste dann erst einmal abgestimmt werden und die BL-Vereine haben mehr Stimmen (5 vs 3 glaube ich). Aber damit würde es zumindest einmal eine öffentliche Diskussion zu dem Thema geben. Bisher interessiert es außer ein paar Freaks wie uns ja niemanden, ob Liefering mitspielt oder nicht bzw. die Hintergründe dazu.

Einfach nur sagen "die Bundesliga muss was tun" wird es aus diversen Gründen nicht spielen. Das muss schon von der Bundesliga, also den Vereinen, selbst ausgehen.

Siehe mein Edit oben (das aus irgendeinem Grund nicht gespeichert worden ist und daher erst jetzt auftaucht).

Man muss sich das mal geben: Der LASK hat einfach so statt 5 Stimmen 7+x und profitiert diesbezüglich noch von jeder Zweitmannschaft, die aufsteigt. Obwohl jeder weiß, dass die OÖ Juniors natürlich kein eigener Klub sind.

OoK_PS schrieb vor 48 Minuten:

Das muss schon von der Bundesliga, also den Vereinen, selbst ausgehen.

In anderen Ländern, wo Fußball eine echte Rolle spielt, würde diese Diskussion von den Medien ausgehen. Aber nachdem in Österreich Sportjournalismus in erster Linie institutionalisiertes Fandom ist, wird darüber natürlich gar nicht erst berichtet.

bearbeitet 27. Februar 2020 von DerFremde

[Bepperl]

Hmm... Schaut also tatsächlich so aus, als würden nächste Saison fünf Reservemannschaften dabei sein. Rapid II hat im letzten Testspiel den Regionalligisten Weiz 14:0 vom Platz geschossen. So wie die investiert haben ist der Aufstieg praktisch fix und wahrscheinlich werden sie sogar noch Meister. In der RLM hoffe ich zwar noch auf Wels, aber da schaut es bei Sturm auch gut aus. In der laufenden 2. Liga Saison sehe ich die Reserven auch nicht unbedingt als Abstiegskandidaten Nummer 1. Damit wäre der Charme der Liga dann aber auch dahin. Irgendwie eine blöde Situation. Die einen können/wollen sich den Aufstieg nicht leisten, auf der anderen Seite wird die schlechte Infrastruktur kritisiert. Der LASK und Salzburg scheißen sowieso dezent auf die Regularien...

[themanwho]

Bepperl schrieb vor 5 Minuten:

Hmm... Schaut also tatsächlich so aus, als würden nächste Saison fünf Reservemannschaften dabei sein. Rapid II hat im letzten Testspiel den Regionalligisten Weiz 14:0 vom Platz geschossen. So wie die investiert haben ist der Aufstieg praktisch fix und wahrscheinlich werden sie sogar noch Meister. In der RLM hoffe ich zwar noch auf Wels, aber da schaut es bei Sturm auch gut aus.

Rapid und Sturm wäre natürlich der worst case, weil dann hast du deine 3 Amas und 2 Bastard-Vereine und damit dein (aktuelles) Maximum von 5 Trottelteams in der Liga. 

[DerFremde]

Bepperl schrieb vor 30 Minuten:

Irgendwie eine blöde Situation.

Nochmal: Nein. Die Bundesliga hat klar gemacht, dass die zweite Liga möglichst unattraktiv werden soll, um die Marke Bundesliga zu stärken. Genau das passiert jetzt. 

[kreiner]

Bepperl schrieb vor 35 Minuten:

Rapid II hat im letzten Testspiel den Regionalligisten Weiz 14:0 vom Platz geschossen

War die IIer von Weiz. Platz Zwölf in der UL - Ost, sechste Leistungsstufe.

bearbeitet 27. Februar 2020 von kreiner

[raumplaner]

wenn es wirklich keine anderen vereine gibt, die sich für liga2 eignen, dann kommt man um die zweitmannschaften eh nicht herum (aber bitte echte zweitmannschaften und keine bastarde). aber wenn stand heute kapfenberg, horn und gak absteigen, damit dann stattdessen vielleicht 2 zweitmannschaften und ein verein mit etwas dubioser usa-strategie dabei sind, dann ist es wohl kein gewinn für die liga.

[Bepperl]

kreiner schrieb vor 14 Minuten:

War die IIer von Weiz. Platz zwölf in der UL - Ost, sechste Leistungsstufe.

Na gut das erklärt so einiges... 

 

DerFremde schrieb vor 18 Minuten:

Nochmal: Nein. Die Bundesliga hat klar gemacht, dass die zweite Liga möglichst unattraktiv werden soll, um die Marke Bundesliga zu stärken. Genau das passiert jetzt. 

Dann sollten sie langsam anfangen die Bundesliga ordentlich zu vermarkten, die derzeitige Umsetzung ist doch auch ein schlechter Witz. Aber was sollte es der Bundesliga großartig bringen, wenn man die 2. Liga künstlich schwächt? Ich sehe da jetzt nicht unbedingt Interessenkonflikte. Zuschauerrückgang würde es wohl kaum geben und was haben die Bundesligisten groß davon, wenn ihre Reserven in einer sportlich abgewerteten 2. Liga spielen? Ich verstehe nicht ganz auf was du hinaus willst.

[DerFremde]

raumplaner schrieb vor 2 Minuten:

wenn es wirklich keine anderen vereine gibt, die sich für liga2 eignen, dann kommt man um die zweitmannschaften eh nicht herum

Es ist halt schwierig, eine Liga ohne TV-Geld und mangelhafter Medienpräsenz mit echten Teams aufzufüllen. Eignen würden sich viele ... 

[raumplaner]

DerFremde schrieb vor 1 Minute:

Es ist halt schwierig, eine Liga ohne TV-Geld und mangelhafter Medienpräsenz mit echten Teams aufzufüllen. Eignen würden sich viele ... 

welche zahl verbindest du mit "viele"?

[Bepperl]

DerFremde schrieb vor 8 Minuten:

Es ist halt schwierig, eine Liga ohne TV-Geld und mangelhafter Medienpräsenz mit echten Teams aufzufüllen. Eignen würden sich viele ... 

Genau das ist auch das Problem. Ist zwar schön und gut, dass Laola1 TV die Spiele streamt und auch generell die Liga ein bisschen pusht. Für eine "Profiliga" trotzdem mau und bringt kein Geld. Da war die Situation mit Sky vor der Ligareform wesentlich besser. Wieso schafft man es zum Beispiel in der Schweiz, dass deren zweite Liga so gut dasteht? Dort funktioniert es irgendwie...

bearbeitet 27. Februar 2020 von Bepperl