Zoran Barisic - Cheftrainer mit Vertrag bis 2025

[Wolti]

Hugo_Maradona schrieb vor 3 Minuten:

 

 

Lustigerweise könnte SKY ja sogar dazu beigetragen haben, dass Zoki noch bleibt: Rapid will Zoki los werden und arbeitet am Plan --> jemand steckt SKY die Info --> Sky machts publik --> wir sind noch nicht soweit und muss dementieren --> damit man das Gesicht dann nicht verliert, bleibt Zoki vorerst

vielleicht sehr weit hergeholt aber in den letzten Jahren habe ich gelernt dass ich nichts mehr grundsätzlich ausschließe

[MarkoBB8]

GRENDEL schrieb vor 5 Minuten:

Die große Frage für mich ist, wie die Ziele intern gewichtet sind.

+ Zieht man eine langfristige Entwicklung beinhart durch, für die man wie aktuell massive Rückschläge in Kauf nimmt (wahrscheinliches Verpassen von OPO und Europacup)? 

+ Oder ist intern sehr wohl das Erreichen des OPO als fixes Ziel ausgegeben?

Ich bin mit der Entwicklung unter Barisic nicht glücklich, aber das was aktuell passiert ist für mich schon eher mehr Ergebniskrise als Trainerversagen. Ich seh die Schuld an der Misere tendenziell eher bei den Spielern.

Wennst dich nämlich so strunzdeppert anstellst vorm Tor wie wir in zig Spielen, dann bist als Trainerbein armes Schwein.

Und da kann mir der Grgic Lukas erzählen was er will, wenn ich vorm Tor alles verstolper dann hatts sehr wohl auf der Höh oben was, das ist nicht mangelnde technische Fertigkeit oder falsche Taktik des Trainers, das ist ein mentales Problem, sie wirken vor dem Tor verkrampft und verscheissen eine unfassbare Menge an Chancen. Burgstaller möchte ich da ausnehmen.

 

 

bin zu 100% deiner Meinung, danke für diesen Post du hast meine Emotionen, welche ein wenig durcheinander und kombiniert mit Frust waren in wenigen Sätzen geordnet ausgesprochen

[chrisl_s]

Das mit der mangelhaften Chancenverwertung kann ich auch nicht mehr hören. Letzte Saison hatten wir einen Burgstaller in Überform  - dann kam lange nichts. Dieses Jahr performt (auch aufgrund Verletzung und/oder dem geschuldeten Alter) Burgstaller nicht Überform - siehe da Status Quo. Ob das psychologische Gründe, fehlende Kondition und Klarheit, falsches Spielermaterial oder sonst etwas ist - da bin ich zu wenig Experte. Fakt ist, die handelnden Personen finden keine Rezepte gegen dieses Problem... ergo bei aller Sympathie... MUSS man in irgendeiner Form reagieren. Wenn man sagt "ständiges Glück ist Können" dann heißt's im Umkehrschluss: ständiges Pech ist Unvermögen.

[Fox Mulder]

GRENDEL schrieb vor 11 Minuten:

+ Oder ist intern sehr wohl das Erreichen des OPO als fixes Ziel ausgegeben?

Ich nehme eigentlich an, dass man sich intern ein weit höheres Ziel gesteckt hat. Das Erreichen des OPO hat man deshalb öffentlich gemacht, weil man laufend nach den Zielen gefragt wurde und man sich sicher war, dass dieses kein Problem darstellt.

[Schwemmlandla3]

Fox Mulder schrieb Gerade eben:

Ich nehme eigentlich an, dass man sich intern ein weit höheres Ziel gesteckt hat. Das Erreichen des OPO hat man deshalb öffentlich gemacht, weil man laufend nach den Zielen gefragt wurde und man sich sicher war, dass dieses kein Problem darstellt.

Hofmann hat ja selbst auf Talk & Tore gesagt, dass das OPO nie ein Ziel von Rapid sein kann und im Falle dessen alle völlig Fehl am Platz wären.

[Ottakringer]

Wenn ich an unser letztes Derby zurückdenke, dann bin ich mir nicht sicher ob es sich nur um eine Ergebniskrise handelt.

[Fox Mulder]

Schwemmlandla3 schrieb vor 6 Minuten:

Hofmann hat ja selbst auf Talk & Tore gesagt, dass das OPO nie ein Ziel von Rapid sein kann und im Falle dessen alle völlig Fehl am Platz wären.

Richtig, und was die Ziele des Präsidiums sind, kann man hier nachlesen

https://assets.skrapid.at/media/43/d2/00/zukunft-rapid-praesidiumswahl-2022-11.pdf

Wenn es also intern im Moment etwas rumort, kann ich das nachvollziehen.

bearbeitet 13. November 2023 von Fox Mulder

[thomasSCR]

was mir halt auch ständig am sack geht ist das ZB sich nach dem Spiel immer hinstellt und sagt, er beurteilt nur die Leistung der Mannschaft und das hat gepasst. Ich mein sorry? das kann er ja nicht ernst meinen? nach solchen spielen wäre ich als trainer brennhas und würd die mannschaft als strafe noch 2 stunden nach dem match torschüsse trainieren lassen! aber na, er stellt sich da hin und sagt sie hats gut gemacht und nur die leistung zählt.

[Gschropp]

Fox Mulder schrieb vor 1 Minute:

Richtig, und was die Ziele des Präsidiums sind, kann man hier nachlesen

https://assets.skrapid.at/media/43/d2/00/zukunft-rapid-praesidiumswahl-2022-11.pdf

Gemessen an den eigenen Zielen...

Oberstes Ziel ist der sportliche Erfolg
* Top 3 der Bundesliga
* Regelmäßige Teilnahme an europäischen Gruppenphasen
* Erarbeitung von Titelchancen
* Wiedererkennbarer, offensiver Spielstil 
* Stabile Positionierung von Rapid II in der 2. Bundesliga 
* Frauenfußballteam entwickeln

...muss man (abseits vom Frauenfußball, der noch nicht messbar ist) bisher von einem Totalversagen sprechen. 
Natürlich kann damit auch gemeint sein, dass diese Ziele in weit entfernter Zukunft erreicht werden sollen. 
Am Wahlabend war das sicherlich nicht so gemeint. 

[bruno_conte]

Das Ganze erinnert ein bissel ans programmieren. Du hast eine Routine geschrieben, es schaut alles gut aus, somit sollte es auch gut laufen. Aber beim Probelauf bleibt das dämliche Ding dauernd irgendwo stecken. Du schaust und schaust, siehst den logischen Fehler, kommst aber nicht drauf, wo er drinn steckt.

In solchen Fällen hilft oft der Blick von außen. Man selbst ist in der Betriebsblindheit gefangen und meint, der Fehler darf eigentlich nicht sein. Und doch ist er da.

Wäre vielleicht eine Möglichkeit, sich mal von einem befreundeten Verein eine Analyse einzuholen. Vielleicht sehen die was, was wir nicht sehen.

 

[andyman71]

anscheinend dürfte es leider nur eine ente gewesen sein. man hatte jetzt zum xten male die chance die reissleine zu ziehen, und endlich auch sportlich wieder bei 0 zu beginnen.  menschlich bin ich bei denmeisten, ist der zoki ein super typ, aber das alleine reicht halt nicht .  er ist als SD gescheitert und leider auch jetzt als trainer, festhalten an einem taktischen konzept, wiederholte ,mal hat der gegn.trainer umgestellt, aber bei uns wurde nie reagiert.  spielertausch viel zu spät, grundsätzlich ja menschlich eine tolle eigenschaft immer wieder auf die selben zu vertrauen, aber im sport halt leider nicht machbar .

also gehts halt jetzt weiter wie die ganze saison, auf und ab.....    und weil einige hier immer den weg verteidigt haben, ja, das ist auch gut, das es einen gibt, aber so lange kann und darf das nicht dauern, und aktuell machen wir 1 schritt nach vor und dann wieder 2 rückwärts.    nur als beispiel der LASK, der hr sageder kam und innerhalb von 2 monaten hatte die mannschaft seinen spielstil intus, bei uns dauert es jetzt schon fast 1 jahr und in wahrheit hat sich nicht viel geändert.

jeder würde sich eine erfolgreiche rapid , auch mit zoki, wünschen, aber ich denke er hatte lange genug zeit. das wird nix mehr. leider

 

 

[Woody]

Ehrlich gesagt, traue ich es mich nicht zu beurteilen, ob Zoki in Summe einen guten Job macht und er die Mannschaft weiterentwickelt hat oder nicht. Definitiv gibts da positive Aspekte, aber genauso muss man sagen, dass die Ergebnisse einfach zu wenig waren.

Was ich Zoki aber negativ ankreide ist, dass es aktuell null Einsicht gibt, dass man irgendetwas anders machen sollte. Und mir hat mal ein kluger Mann gesagt: Wenn man will, dass sich Dinge verändern, muss man auch bereit sein, Sachen anders zu machen. Durchhalteparolen "wir müssen nur so weiter machen und dann fallen die Tore schon irgendwann mal von alleine" sind daher in meinen Augen Bullshit. Genau deshalb haben wir dieses Problem auch nicht nur ein paar Spiele, sondern bereits die ganze Saison (oder länger).

Die Austria ist da leider ein gutes Beispiel. Die haben zu Beginn der Saison auch viele attraktive Spiele gespielt, ohne zählbares rauszuholen und dann hat man irgendwann den Schalter umgelegt, lässt auch gern mal den Gegner das Spiel machen, achtet drauf, das hinten die Null steht und hat auch ein paar dreckige Siege mitgenommen. Genau das würd ich mir auch von Rapid in der aktuellen Situation erwarten. Aber dazu ist Zoki scheinbar nicht bereit. Immer dieselbe Strategie, Positionstreue Wechsel und nichts neues probieren, um das Ruder rumzureissen. Nach dem Motto: Lieber in Schönheit untergehen.

Aber nicht nur deshalb ist es Zeit, einen Schlußstrich zu ziehen. Mittlerweile ist der Karren festgefahren, der Druck ist hoch und es ist dadurch so viel Verunsicherung im Verein, dass wir uns selbst nicht aus der Scheißgasse herausziehen werden. Das sind einfach Mechanismen des Sports. Wenn wir nicht bereit sind, eine Seuchensaison zu akzeptieren, den internationalen Bewerb abzuschreiben und eine reine Übergangssaison zu spielen, dann wirds jetzt höchste Zeit Zoki auszuwechseln.

 

Ich hab das schon vor ein paar Monaten angekündigt, dass wir wohl aus dieser Scheißgasse ohne Trainerwechsel schwer rauskommen werden und noch vor der Winterpause ein neuer kommen wird. Leider werd ich wohl recht behalten. Meine größte Sorge ist, dass ich noch nach wie vor nix von einer übergeordneten Vereins-/Spielphilosophie sehe, wo man einfach ein Rädchen austauscht und man weiter in dieselbe Richtung arbeiten kann. 

Ich befürchte den nächsten Neustart, mit neuem Trainerteam, neuen Spielern, neuen Ideen usw... Hoffe Markus Katzer schafft es jemanden zu finden, der auf dem bestehenden Spielstil aufbaut und diesen mit aktuellem Spielermaterial optimiert. Ansonsten heißts auch nächste Saison wieder "Und täglich grüßt das Murmeltier" und wir werden weiter im Mittelmaß herumwurschteln.

 

bearbeitet 13. November 2023 von Woody

[oestl]

Wir spielen mit den selben 11 wie letzte Saison + Seidl, was soll sich da groß ändern zum letzten Jahr..

[since-1899]

Ich denke den Barisic-Kritikern ist klar, dass wir gut spielen, dass wir viele Großchancen erarbeiten, dass wir hohe xG-Werte vorzuweisen haben, und dass wir mit einer etwas besseren Chancenverwertung viel besser dastehen würden.

Ich denke auch, den Barisic-Befürwortern ist klar, dass am Ende des Tages Punkte zählen, und die Tabelle nicht lügt. Das mag man auf Grund der unglücklichen Spielverläufe als nicht gerecht empfinden, aber es ist Fakt, nur erzielten Tore und nur die erreichten Punkt sind für die Wertung entscheidend.

Man kann es so zusammenfassen, dass wir keine Leistungskrise, sondern eine Ergebniskrise haben.

Die Frage ist, kann die Mannschaft unter einem neuen Trainer a) noch mehr Chancen erspielen, oder b) die Chancen besser verwerten. Und ja, vor allem zweiteres könnte mit einem neuen Trainer tatsächlich gelingen. Denn man muss schon sagen, dass Barisic in seiner Außendarstellung oft so wirkt, wie seine Spieler vor dem Tor. Deswegen bin ich der Meinung, dass ein neuer Trainer hier die Knoten lösen könnte.

Davon abgesehen ist die Ergebniskrise mittlerweile so tief, dass das Erreichen der Meistergruppe gefährdet ist. Und deswegen muss man Barisic ein Ultimatum stellen, mit 6 Punkten aus den nächsten beiden Spielen. Und dann muss er auch nach einem 6:0 gegen BW Linz und einem heroischen 3:3 gegen Wattens gehen. - Denn es reicht, es müssen endlich Siege her. Nur mehr Siege!

[Gschropp]

Woody schrieb vor 9 Minuten:

Ich befürchte den nächsten Neustart, mit neuem Trainerteam, neuen Spielern, neuen Ideen usw... Hoffe Markus Katzer schafft es jemanden zu finden, der auf dem bestehenden Spielstil aufbaut und diesen mit aktuellem Spielermaterial optimiert. Ansonsten heißts auch nächste Saison wieder "Und täglich grüßt das Murmeltier" und wir werden weiter im Mittelmaß herumwurschteln.

 

Da müsste man halt vorher einmal einhaken. Insofern wäre es vielleicht doch keine schlechte Idee, den neuen Trainer erst nach einer Übergangsphase zu bstellen.

Diese übergeordnete Philosophie, diesen wiedererkennbaren Spielstil erkenne ich nicht. Auch nicht, dass die Mannschaft wirklich zu dem passt, was ZB spielen lassen möchte - sonst gäbe es auch nicht immer wieder Experimente und Ab- und Zugänge wären nicht unterschiedlich wie Tag und Nacht. 

Vielleicht sollte der Verein sich einmal überlegen, welcher Fußball überhaupt passt. Der jetzige Stil ist offenbar wenig fesselnd.

since-1899 schrieb vor 1 Minute:

Ich denke den Barisic-Kritikern ist klar, dass wir gut spielen, dass wir viele Großchancen erarbeiten, dass wir hohe xG-Werte vorzuweisen haben, und dass wir mit einer etwas besseren Chancenverwertung viel besser dastehen würden.

Nein, ich finde nicht, dass wir guten Fußball spielen. 
Nichts desto trotz sind wir in mehreren Spielen, die wir nicht gewinnen konnten, die bessere Mannschaft gewesen. Meiner Meinung nach aber auf einem Niveau, das Rapid nicht gerecht wird.