Sommertransferzeit 19/20

[The1Riddler]

suprsam schrieb vor 8 Minuten:

Du kannst doch nicht wirklich wollen dass das was die Mannschaft gespielt hat, kontinuierlich so bleiben soll?

Kontinuität und ein eingespieltes Team sind nur dann gut wenn 1) das Team auch eingespielt ist und 2) irgendwas in dem Team funktioniert. Beides war nicht der Fall.

Ergo..alles neu. Alle raus.

Oder eben Stöger und Ilzer her und alles anders machen. Wäre übrigens die erste Personalkombi die über jeden Zweifel erhaben wäre und die sich Zeit und Kontinuität verdient hätte weil man weiß was sie können und es nicht an ihnen liegt wenns nicht lauft. Der Unsicherheitsfaktor sportliche Leitung/Trainer wäre behoben. Die Schraube ist dann fest und muss nicht mehr gedreht werden.

Ich gebe mir mühe beim nächsten Mal den Sarkasmus nicht zu verstecken - versprochen

Letztes Jahr waren es 11 oder 12 Neuzugänge, da galt die Ausrede, sie müssen sich erst zusammenspielen. Diesmal las ich dies nicht gelten, der Großteil der Startformation wird schon ein Jahr gemeinsam gespielt haben, sogar in einem 4-4-2 mit Raute. Wird Zeit das der Kader liefert oder dann bald mal ausgemustert wird, wenn es auch mit der Kombi Ilzer/Stöger nicht klappt. Da zum aktuellen Zeitpunkt wohl nicht mehr Geld zur Verfügung steht und ich noch keines vom Himmel fallen sehe, wird der Kader wohl so bleiben wie er ist. Ich rechne nur noch mit Abgänge, nicht mehr mit Zugänge. Was nicht heißen soll, dass ich nicht noch genug Potenzial zum ändern sehe würde. Ich finde nur, dass man es akzeptieren sollte, dass im Moment kein Geld da ist. Das ewige Raunzen darüber, macht es nicht besser und Luftschlösser habe ich mir im Bezug zur Austria in letzter Zeit schon einige geleistet, als bleib ich mal am Boden der Tatsache und nehme die Situation an, wie sie ist.

[brillantinbrutal]

Austrianer48 schrieb vor 2 Stunden:

Die Letsch Verlängerung hat schon jemand anderer getätigt

Gegen oder mit Empfehlung von RM?

[Austrianer48]

brillantinbrutal schrieb vor 5 Minuten:

Gegen oder mit Empfehlung von RM?

Ich würde sagen, dass es egal war, wer SD zu diesem Zeitpunkt gewesen ist, RM hat, meines Wissens, sein ok gegeben, aber keine Empfehlung.

Warum sollte sich RM unbedingt gegen Schmid aussprechen, vor allem da er ihn ein paar Monate später zu Vertragsgesprächen eingeladen hat?

 

[suprsam]

Austrianer48 schrieb vor 7 Minuten:

Ich würde sagen, dass es egal war, wer SD zu diesem Zeitpunkt gewesen ist, RM hat, meines Wissens, sein ok gegeben, aber keine Empfehlung.

Warum sollte sich RM unbedingt gegen Schmid aussprechen, vor allem da er ihn ein paar Monate später zu Vertragsgesprächen eingeladen hat?

 

Hat das eine mit dem anderen zu tun? Vlt habt ihr mal eine interne Diskussion darüber ob es schlau ist alle Fehler des Vereins immer zu verteidigen und die Leite noch mehr sauer zu machen und das mit Argumenten die nichts zählen und du sprichst dich aber dafür aus es weiter so zu machen.....und dann wird anders entschieden und es gibt die Entscheidung, dass du nicht alles immer verteidigen sollst, was du als braver Vereinstroll dann machen wirst. Du warst dagegen und trotzdem machst du deinen Job. Ist bei Muhr vielleicht gleich.

[Austrianer48]

suprsam schrieb Gerade eben:

Hat das eine mit dem anderen zu tun? Vlt habt ihr mal eine interne Diskussion darüber ob es schlau ist alle Fehler des Vereins immer zu verteidigen und die Leite noch mehr sauer zu machen und das mit Argumenten die nichts zählen und du sprichst dich aber dafür aus es weiter so zu machen.....und dann wird anders entschieden und es gibt die Entscheidung, dass du nicht alles immer verteidigen sollst, was du als braver Vereinstroll dann machen wirst. Du warst dagegen und trotzdem machst du deinen Job. Ist bei Muhr vielleicht gleich.

Wenn du was liest, solltest du zumindest darüber nachdenken und nicht sofort in die Tasten hauen, wer verteidigt den Verein? Ich habe nur von RM gesprochen, wo wann noch immer versucht, ihm die Schuld zu geben, wie auch bei manchen Aktionen von FW damals.

Du schreibst von "Leute sauer machen" vielleicht macht es die anderen auch sauer, dass dauernd mit irgendwelchen Behauptungen, Darstellungen oder dauerhaften Kritikposts geschrieben wird oder gilt das nur für eine Gruppe?

Vereinstroll... deine Argumenation ist natürlich vorbildlich....

[tifoso vero]

The1Riddler schrieb vor 4 Stunden:

Wenn man es positiv sehen will, kann man auch sagen, dass die Mannschaft im Kern zusammen geblieben ist, somit sollte heuer der Kontinuität Faktor zulässig sein.

Es wird wohl auch für den einen oder anderen Spieler gut sein, dass es heuer bei 0 wieder los geht. Spieler denen man Potenzial nachsagt, aber es aus unterschiedlichen Gründen im letzten Jahr nicht gelaufen ist, ist so ein Wechsel oft ein Grund wieder neu durchzustarten. 

Der Kader hat Top 3 Qualität, wenn er es abruft und Verletzungen auf ein durchschnittliches Niveau sinkt.

Du hast das wichtigste Wort gelassen ausgesprochen: Kontinuität! Wir waren in der Vergangenheit meist dann erfolgreich, wenn die Mannschaft weitgehend zusammen blieb. Beste Beispiele von erfolgreichen, großen Mannschaften waren in dieser Hinsicht Barca, Real, Bayern und zuletzt Tottenham. 

[The1Riddler]

tifoso vero schrieb Gerade eben:

Du hast das wichtigste Wort gelassen ausgesprochen: Kontinuität! Wir waren in der Vergangenheit meist dann erfolgreich, wenn die Mannschaft weitgehend zusammen blieb. Beste Beispiele von erfolgreichen, großen Mannschaften waren in dieser Hinsicht Barca, Real, Bayern und zuletzt Tottenham. 

So weit würde ich im Moment nicht gehen, aber ich rechne mir durchaus etwas aus, dass die Grundformation eigentlich schon letztes Jahr Thema war und hier nur an einigen Stellen nachjustiert wurde. Aber damit steht auch der Kader mehr im Fokus, sich jetzt am Trainer rauszureden wird nicht möglich sein. Wer diesmal nicht liefert, muss sich eingestehen, dass es für die Austria nicht reicht. Ich habe dem einen oder anderen mehr zugetraut, als er bisher gezeigt hat, es wird Zeit das sie es endlich abrufen. Ständig die Trainer zu wechseln, davon halte ich nicht sehr viel - die Spieler müssen mehr in die Pflicht genommen werden und mehr liefern.

[suprsam]

Austrianer48 schrieb vor 16 Minuten:

Wenn du was liest, solltest du zumindest darüber nachdenken und nicht sofort in die Tasten hauen, wer verteidigt den Verein? Ich habe nur von RM gesprochen, wo wann noch immer versucht, ihm die Schuld zu geben, wie auch bei manchen Aktionen von FW damals.

Du schreibst von "Leute sauer machen" vielleicht macht es die anderen auch sauer, dass dauernd mit irgendwelchen Behauptungen, Darstellungen oder dauerhaften Kritikposts geschrieben wird oder gilt das nur für eine Gruppe?

Vereinstroll... deine Argumenation ist natürlich vorbildlich....

Du hast RM in so fern verteidigt, dass du auf eine Kritik an ihm, geantwortet hast dass diese nicht stimmen kann weil er mit ihm ja später gesprochen hat. Weder die Tatsache dass er mit ihm gesprochen hat, noch eine etwaige Verhandlung die er vlt machen MUSSTE, sind ein Beweis dafür dass er nicht gegen ihn war - nur darum gings. Ich persönlich weiß es nicht. Was ich aber weiß ist, dass dein Argument absolut 0 Relevanz dafür besitzt, was du glaubst mit deinem Post "bewiesen" zu haben.

Ich habe nur versucht dir das auf eine Art zu erklären die für dich vielleicht nachvollziehbar ist, weil ein persönliches Beispiel.

Und es ist möglich, dass Kritikposts manche sauer machen. Davor steht aber die Tatsache dass wir schlecht performen und deshalb manche sauer sind. Und diese sind sauer aufgrund von Tatsachen wie Spielweise und Tabellenplatz oder Verhunzung der Setzung. Während die, die sauer sind weil man kritisiert, diese Dinge nicht schlimm finden und alles super toll ist - es merkt nur leider keiner von den undankbaren Fans. Und diese tolle Arbeit ist sportlich durch nichts belegbar. Es gibt also zwei Meinungen wovon eine klar ersichtlich ist und die andere auf Hoffnung und Wunsch basiert und auf Dingen die halt toll sind aber dann schlecht laufen und bla bla.

Und ja...ich halte eine offensichtlich richtige Kritik für legitimer als wenn jemand sauer ist weil er zurecht kritisiert wird. (oder die Austria).

tifoso vero schrieb vor 7 Minuten:

Du hast das wichtigste Wort gelassen ausgesprochen: Kontinuität! Wir waren in der Vergangenheit meist dann erfolgreich, wenn die Mannschaft weitgehend zusammen blieb. Beste Beispiele von erfolgreichen, großen Mannschaften waren in dieser Hinsicht Barca, Real, Bayern und zuletzt Tottenham. 

Aber nur dann wenn die Mannschaft die zusammenblieb auch irgendwas gutes hatte bzw gut gespielt hat. Das ist hier nicht der Fall. Kontinuität wäre hier also dann eher eine Horrorphantasie.

[ozzy]

suprsam schrieb vor 1 Stunde:

Ist es bei Muhr aber auch. FW hat wenigstens, und ich war alles andere als ein Fan von ihm, - hat er doch schließlich mit meiner imaginären Frau geschlafen oder so - in Interviews gesagt, dass etwas passieren muss und er angekotzt ist. Während Muhr bei der selben Performance von Analysen redet und eh alles nicht so schlimm findet. Und von den Namen her hatte zwar auch er eine gute Transferzeit aber so ein Fenster wie Fw mit Kayode und co, hat er nicht geliefert. Aber das ging vermutlich noch auf parits zhurück, keine Ahnung.

was hat es gebracht, dass fw das gesagt hat  die el haben wir trotzdem nicht geschafft. jetzt kann man sagen rm hat hier besser gehandelt und ist ruhig geblieben und am ende haben wir das minimalziel erreicht. 

kurz und knapp, fw war nicht bei jedem transfer federführend. kayode kam zb woher 

[Austrianer48]

suprsam schrieb vor 5 Minuten:

Du hast RM in so fern verteidigt, dass du auf eine Kritik an ihm, geantwortet hast dass diese nicht stimmen kann weil er mit ihm ja später gesprochen hat. Weder die Tatsache dass er mit ihm gesprochen hat, noch eine etwaige Verhandlung die er vlt machen MUSSTE, sind ein Beweis dafür dass er nicht gegen ihn war - nur darum gings. Ich persönlich weiß es nicht. Was ich aber weiß ist, dass dein Argument absolut 0 Relevanz dafür besitzt, was du glaubst mit deinem Post "bewiesen" zu haben.

Ich habe nichts "bewiesen", weil ich auch nichts beweisen wollte, meine Argumentation ist genau so gut, wie jene die seit Wochen versuchen jede kleinste Entscheidung von RM auf die Goldwaage zu legen und zu kritisieren. Jeder weiß von der letzten Saison, niemand ist zufrieden, aber es gibt noch immer verschiedene Stufen, wir haben die EL-Quali erreicht, trotz dieser Saison, was auch gegen die Konkurrenz spricht, die anscheinend noch schlechter drauf war.

Wenn die Kritik sachlich und in die richtige Richtung geht, dann hat hier niemand etwas dagegen, aber davon entfernen wir uns im Austria-ASB immer weiter.

[suprsam]

Austrianer48 schrieb vor 1 Minute:

Ich habe nichts "bewiesen", weil ich auch nichts beweisen wollte, meine Argumentation ist genau so gut, wie jene die seit Wochen versuchen jede kleinste Entscheidung von RM auf die Goldwaage zu legen und zu kritisieren. Jeder weiß von der letzten Saison, niemand ist zufrieden, aber es gibt noch immer verschiedene Stufen, wir haben die EL-Quali erreicht, trotz dieser Saison, was auch gegen die Konkurrenz spricht, die anscheinend noch schlechter drauf war.

Wenn die Kritik sachlich und in die richtige Richtung geht, dann hat hier niemand etwas dagegen, aber davon entfernen wir uns im Austria-ASB immer weiter.

ungerechte Kritik oder Mutmaßungskritik ist natürlich scheisse. Aber das ist ein alter Hut. Und wenn es nunmal nicht läuft dann muss der Fan nicht zuerst wissen was wofür genau verantwortlich war weil was klar ist, ist dass es schlecht läuft. Und wenn so viele Dinge getan werden die mit Ansage schwach sind, na ja. Schon möglich das einzelne Dinge dann falsch sind oder Annahmen aber die Kritik an sich ist legitim und die muss man sich auch gefallen lassen wenn es so lauft.

Und die Idipfalreiterei RM betreffend, kommt vielleicht daher dass er kaum noch Reputation besitzt durch seine Letsch-Aktionen. Irgendwo selber Schuld...es war hoch gepokert und verloren...wie so manches.

Aber ich glaube nicht das irgendwer FW besser findet nur weil er RM kritisiert. Ich denke was den Leuten auf die Nerven geht ist das eben beide nicht gut sind/waren. Zusätzlich zum Trainer. Alles andere seh ich als Ventil. Aber das steht dahinter. Wird aber hoffentlich wieder anders falls Stöger kommt. Dann wechsel ich zb ins Team Schönredner :D:D:D Da werden dann eh fast alle sein außer Xaverl der sich Vastic zurückwünschen wird :D:D Und Lindner.

[Austrianer48]

suprsam schrieb vor 14 Minuten:

Und die Idipfalreiterei RM betreffend, kommt vielleicht daher dass er kaum noch Reputation besitzt durch seine Letsch-Aktionen. Irgendwo selber Schuld...es war hoch gepokert und verloren...wie so manches.

Und jetzt sind wir wieder bei den Punkt, wo die Diskussion begonnen hat.

[Veilchen1]

ich hoffe das wir noch 1, 2 Qualitätstransfers machen. Derzeit ist der Kader mMn noch nicht gut genug für die Top 2, 3 in der kommenden Saison. Ausgenommen Ilzer schafft es aus dem vorhandenen Spielern wirklich alles herauszuholen und eine Mannschaft zu formen die im Kollektiv gut zusammenpasst und alles für den Erfolg tut. Nach den letzten beiden Saisonen bin ich aber dbzgl. aber skeptisch. 

[Papa_Breitfuss]

Veilchen1 schrieb vor 7 Minuten:

ich hoffe das wir noch 1, 2 Qualitätstransfers machen. Derzeit ist der Kader mMn noch nicht gut genug für die Top 2, 3 in der kommenden Saison. Ausgenommen Ilzer schafft es aus dem vorhandenen Spielern wirklich alles herauszuholen und eine Mannschaft zu formen die im Kollektiv gut zusammenpasst und alles für den Erfolg tut. Nach den letzten beiden Saisonen bin ich aber dbzgl. aber skeptisch. 

Nachdem es Ilzer mit dem WAC geschafft hat auf Platz 3 zu kommen sehe ich es nicht als utopisch an dass  das auch mit unserem Kader im Bereich des möglichen liegt.

Obs gelingt ist ne andere Frage.  Ist halt immer witzig wie immer wieder diese Qualitätstransfers gefordert werden, und dabei vollkommen die Entwicklung am Transfermarkt außer acht gelassen wird.Welche wirklichen Qualitätsspieler tun sich unsere Bundesliga noch an, außer allerhöchstens wenn man sie mit Geld zuschüttet? (das bei uns nicht so locker sitzt?) 

Wobei, die ein oder andere Million investieren noch lange keine Erfolgsgarantie beinhaltet. 

Und ob die Transfers die wir bis jetzt getätigt haben keine Qualität haben will ich vorschnell nicht beurteilen. 

Unterm strich: etwas fordern ist etwas leichtes, dieses zu realisieren ist etwas an dem jeder BL Verein (ausgenommen Salzburg z.B.) sich die Zähne ausbeißt. (außer er bekommt gnadenhalber nen Leihspieler von Salzburg) 

 

[suprsam]

Austrianer48 schrieb vor 5 Stunden:

Und jetzt sind wir wieder bei den Punkt, wo die Diskussion begonnen hat.

Wie meinst du das? Den hab ich offenbar nicht mitbekommen. Bezogen auf ungerechte Kritik? Weil Muhr nichts dafür kann? Nun, falls das gemeint ist, liegts daran, dass ich das so nicht sehe. Das war auch schon Diskussion hier. Sofern er den Sd macht und seine Reputation für die Entscheidungen anderer hinhält - ist es auch wieder seine Schuld. Und dann muss er als Verantwortlicher die Kritik einstecken. Und wenn sie zu groß wird muss er erst gehen. Genau deshalb sollte man das nicht machen, sich lieber querlegen und gefeuert werden weil man Rückgrat hat, anstatt dafür was andere entschieden haben. Denn keiner weiß oder muss wissen dass er die Verantwortung übernimmt ohne was zu sagen zu haben. Und wenns schief geht, kommt der nächste SD dann hoffentlich drauf dass sowas keine gute Idee ist und es eh nichts nützt. Das kann ich bei einem sicheren Job machen dass ich gusche um keine Troubles zu haben aber auf so einem Katapultposten ist das nicht schlau.

Veilchen1 schrieb vor 5 Stunden:

ich hoffe das wir noch 1, 2 Qualitätstransfers machen. Derzeit ist der Kader mMn noch nicht gut genug für die Top 2, 3 in der kommenden Saison. Ausgenommen Ilzer schafft es aus dem vorhandenen Spielern wirklich alles herauszuholen und eine Mannschaft zu formen die im Kollektiv gut zusammenpasst und alles für den Erfolg tut. Nach den letzten beiden Saisonen bin ich aber dbzgl. aber skeptisch. 

 

Papa_Breitfuss schrieb vor 4 Stunden:

Nachdem es Ilzer mit dem WAC geschafft hat auf Platz 3 zu kommen sehe ich es nicht als utopisch an dass  das auch mit unserem Kader im Bereich des möglichen liegt.

Obs gelingt ist ne andere Frage.  Ist halt immer witzig wie immer wieder diese Qualitätstransfers gefordert werden, und dabei vollkommen die Entwicklung am Transfermarkt außer acht gelassen wird.Welche wirklichen Qualitätsspieler tun sich unsere Bundesliga noch an, außer allerhöchstens wenn man sie mit Geld zuschüttet? (das bei uns nicht so locker sitzt?) 

Wobei, die ein oder andere Million investieren noch lange keine Erfolgsgarantie beinhaltet. 

Und ob die Transfers die wir bis jetzt getätigt haben keine Qualität haben will ich vorschnell nicht beurteilen. 

Unterm strich: etwas fordern ist etwas leichtes, dieses zu realisieren ist etwas an dem jeder BL Verein (ausgenommen Salzburg z.B.) sich die Zähne ausbeißt. (außer er bekommt gnadenhalber nen Leihspieler von Salzburg) 

 

Auch wenn Ilzer was aus dem Kader macht, wäre der Erfolg trotzdem noch größer wenn wir auch den Kader verbessern würden. Immer dieses...wird schon gut gehen, wird schon reichen. Wann wird endlich diese Losermentalität abgelegt. Wie tief müssen wir noch fallen? Wieder auf Platz 7? Dann wieder eine Einkaufstour weil wir die Jahre davor immer gespart haben und uns die int. Einnamen damit auch weggespart haben weils leider halt doch nicht immer reicht? Dann hoffen dass die Neuen wie der Kayode und co einschlagen und dann die nächsten Jahre wieder kontinuierlich Spieler verkaufen und Qualität wegsparen weil nicht nachbesetzt wird? Außerdem ist selbst unser nicht toller Kader noch verschlechtert worden. Das dreht sich doch dauernd im Kreis.