Plauderecke

[Indyinho]

Turbotraktor schrieb vor 28 Minuten:

Dann ist der HSV also nicht das erste Mal in der Klubgeschichte aus der Bundesliga abgestiegen?

Doch. Was hat das allerdings mit der Übernahme von Wolf zu tun?

[Doena]

Turbotraktor schrieb vor 28 Minuten:

Dann ist der HSV also nicht das erste Mal in der Klubgeschichte aus der Bundesliga abgestiegen?

Was hat denn der Abstieg mit Rapid gleich ?

Wolf hat vor allem in der Defensive eine absolut intakte Mannschaft übernommen, spielerisch nicht einwandfrei aber mit sicher weitaus weniger Baustellen als sie Kühbauer auszubügeln hat. 3 Siege aus den ersten 3 Spielen ist mit Sicherheit eine gute Leistung, aber es gibt einfach absolut keinen Aufschluss darauf wie es mit Rapid gelaufen wäre

[mrneub]

lang ists her

gestern vor 3 jahren

 

 

bearbeitet 6. November 2018 von mrneub

[Adversus]

mrneub schrieb vor 11 Minuten:

gestern vor 3 jahren

Witzigerweise hab ichs mir erst gestern auf Youtube angesehen.

[mrneub]

Adversus schrieb vor 6 Minuten:

Witzigerweise hab ichs mir erst gestern auf Youtube angesehen.

 

immer wieder genual

 

[buffalo66]

mrneub schrieb vor 3 Minuten:

 

immer wieder genual

 

Wobei man zum gesamten Spielzug schon sagen muss, dass er genial war. Extrem kurze Ballkontaktzeiten und extrem vertikal. ?

[maindrop]

buffalo66 schrieb vor 10 Minuten:

Wobei man zum gesamten Spielzug schon sagen muss, dass er genial war. Extrem kurze Ballkontaktzeiten und extrem vertikal. ?

da merkt man erst wie lange didis einfluss bei uns schon zum tragen kommt.

[Turbotraktor]

Indyinho schrieb vor 43 Minuten:

Doch. Was hat das allerdings mit der Übernahme von Wolf zu tun?

Weil der Abstieg für alle im Verein eine Katastrophe war und der sofortige Wiederaufstieg ausgerufen wurde. Als dieses Ziel in Gefahr war, hat man Titz beurlaubt und Wolf geholt, der sofort Erfolg hatte. 

Doena schrieb vor 43 Minuten:

Was hat denn der Abstieg mit Rapid gleich ?

Wolf hat vor allem in der Defensive eine absolut intakte Mannschaft übernommen, spielerisch nicht einwandfrei aber mit sicher weitaus weniger Baustellen als sie Kühbauer auszubügeln hat. 3 Siege aus den ersten 3 Spielen ist mit Sicherheit eine gute Leistung, aber es gibt einfach absolut keinen Aufschluss darauf wie es mit Rapid gelaufen wäre

Dann hat sich der HSV nicht mit 0:5 von Regensburg abschießen lassen (noch dazu mit über 70% Ballbesitz, also ist alle 5 Minuten im Regensburger Ballbesitz ein Tor gefallen)?

[Indyinho]

Turbotraktor schrieb Gerade eben:

Weil der Abstieg für alle im Verein eine Katastrophe war und der sofortige Wiederaufstieg ausgerufen wurde. Als dieses Ziel in Gefahr war, hat man Titz beurlaubt und Wolf geholt, der sofort Erfolg hatte. 

Trotzdem ist es eine intakte Mannschaft gewesen zum Zeitpunkt der Übernahme. Der Abstieg selbst spielt da keine Rolle, der ist schon passiert und den wird Wolf rückwirkend auch nicht verhindern.
Ja, sie wollen aufsteigen, spricht zumindest unter die Top 3 (besser 2) - wie Rapid eigentlich auch. Mit dem Unterschied, dass der HSV einen 1,8er Punkteschnitt hatte und nicht Spiel um Spiel verloren hat.

Wenn du den Unterschied nicht erkennen willst, dann ist es halt so.

[Doena]

Turbotraktor schrieb vor 5 Minuten:

Dann hat sich der HSV nicht mit 0:5 von Regensburg abschießen lassen (noch dazu mit über 70% Ballbesitz, also ist alle 5 Minuten im Regensburger Ballbesitz ein Tor gefallen)?

Gegen eine starke Mannschaft wie Regensburg kann man schon mal untergehen

Nein, keine Ahnung, hab das Spiel nicht gesehen. Aber solche Tage gibts halt nunmal. Wenn du 10 Spiele defensiv gut stehst und einmal 0-5 verlierst würd ich jetzt nicht unbedingt sagen dass du die ganze Mannschaft schmeissen kannst

[flonaldinho10]

@Silva

Einen wichtigen Aspekt, den man bei RB auch nicht vergessen darf: Die sind kein Verein sondern eine streng von oben geführte Organisation. Da gibt's keine unterschiedlichen Interessen, die man unter einen Hut bringen muss, keine "demokratischen" Züge.

Jeder normale Verein muss permanent hart daran arbeiten, dass die Mitglieder eine gemeinsame Idee mittragen und man kann es sich nicht leisten, jeden zu vergraulen, die vllt. etwas abweichende Vorstellungen oder Ideen hat, sondern man muss sich arrangieren, Kompromisse eingehen, Interessen abwägen.

Bei RB schafft einer die Kohle heran, hat 3-4 (kompetente) Handlanger und alle darunter ziehen entweder mit oder werden durch jemanden ersetzt, der das macht. Nona kann RB so auch effizienter arbeiten.

[derfalke35]

flonaldinho10 schrieb vor 37 Minuten:

@Silva

Einen wichtigen Aspekt, den man bei RB auch nicht vergessen darf: Die sind kein Verein sondern eine streng von oben geführte Organisation. Da gibt's keine unterschiedlichen Interessen, die man unter einen Hut bringen muss, keine "demokratischen" Züge.

Jeder normale Verein muss permanent hart daran arbeiten, dass die Mitglieder eine gemeinsame Idee mittragen und man kann es sich nicht leisten, jeden zu vergraulen, die vllt. etwas abweichende Vorstellungen oder Ideen hat, sondern man muss sich arrangieren, Kompromisse eingehen, Interessen abwägen.

Bei RB schafft einer die Kohle heran, hat 3-4 (kompetente) Handlanger und alle darunter ziehen entweder mit oder werden durch jemanden ersetzt, der das macht. Nona kann RB so auch effizienter arbeiten.

Meine Meinung dazu, bei RB bestimmen die Leute über den sportliche Werdegang des Vereins, die das nötige Knowhow haben und als man dieses nicht entsprechend hatte, wurde es mit der Verpflichtung von RR & Co eingekauft, darin sehe ich den größten Unterschied und natürlich auch darin, dass sie seither die finanziellen Mitteln die sie haben pefekt nutzen, wie es mit weniger Geld im kleineren Rahmen auch funktonieren kann zeigt der Lask vor.

bearbeitet 6. November 2018 von derfalke35

[Silva]

derfalke35 schrieb vor 13 Minuten:

[…] wie es mit weniger Geld im kleineren Rahmen auch funktonieren kann zeigt der Lask vor.

Deren aktuellen Leistungen in allen Ehren, aber die große Frage ist, wie nachhaltig das ist. Sie haben jetzt 3 Jahre sehr gut gearbeitet, dabei den "Vorteil" gehabt in einer für sie eigentlich zu schwachen Liga anzufangen. (Wobei man da lobend erwähnen muss, dass sie beim verpassten Aufstieg nicht panisch wurden). In der Zeit haben sie es geschafft die Mannschaft zu halten, das wird sich aber spätestens nächstes Jahr ändern und dann wird man sehen, ob sie all ihre Abgänge so schnell ersetzen können oder nicht.

Gute längere Phasen hatten sowohl Sturm, Austria und Rapid, in denen es gewirkt hat, als hätte alles Hand und Fuß. Am Ende war es halt dennoch nicht so stabil genug, um jeden Fall abzufangen. Und da ist man wohl am Ende wieder beim lieben Geld, denn nur wenn du da keine Probleme hast, kannst du ohne Rücksicht Entscheidungen durchdrücken.

[Turbotraktor]

Indyinho schrieb vor 1 Stunde:

Trotzdem ist es eine intakte Mannschaft gewesen zum Zeitpunkt der Übernahme. Der Abstieg selbst spielt da keine Rolle, der ist schon passiert und den wird Wolf rückwirkend auch nicht verhindern.
Ja, sie wollen aufsteigen, spricht zumindest unter die Top 3 (besser 2) - wie Rapid eigentlich auch. Mit dem Unterschied, dass der HSV einen 1,8er Punkteschnitt hatte und nicht Spiel um Spiel verloren hat.

Wenn du den Unterschied nicht erkennen willst, dann ist es halt so.

Der HSV hat, so wie wir übrigens auch, recht gute Einzelspieler, hat es in den letzten Jahren aber nie geschafft, dass die ansich guten Einzelspieler ein geschlossenes Kollektiv bilden, so wie wir auch die meiste Zeit. Die Krönung von dieser jahrelangen Misswirtschaft und Wurschtelei war der Abstieg in die zweite Liga, zu dem es bei uns (auch dank Djuricin, das scheinen viele zu vergessen) zum Glück nicht gekommen ist. Ich weiß nicht, wie man da keine Parallelen sehen kann, sie sind auf jeden Fall sehr offensichtlich.

[Drifter]

Eine Woche vor dem eingesprungenen Schobesberger schoss er ein absolutes Traumtor: 

 

bearbeitet 7. November 2018 von Drifter